Психология.Характер.Общение.

[СветланаL]

Мы эту тему в самом начале собирались делать,когда гуманитарные основы флористики придумали. А потом забыли.
Напомнило мне об этом одно относительно мелкое,но неприятное событие. Когда я дважды писала очень длинный пост в пробу пера-2,и оба раза у меня этот пост исчезал в небытие...Пришлось делать в Уорде,уж очень не хотелось испытывать судьбу еще раз. Но так просто ничего не бывает - наверное,этот пост был не в тему там. Потому и не пошло. Вот и вспомнила о нашей давней идее.

Мы на форуме часто рассказываем,а если кто не часто,то стоит начать - о своих отношениях с покупателями,о тонкостях общения,об особенностях характера - своего и клиентов...Мы разные,они разные... Таких флористических баек - именно о себе,о работе,о способах выхода из сложной ситуации - то,что может помочь нам и в работе и в жизни - масса у каждого. Предлагаю поделиться всех. Начну с темы ,которая вроде не очень связана с моими наметками,но на самом деле - это - сюда. Тема имени,как себя называть. Если неинтересно - просто пропустите. Для меня это было важно.

[СветланаL]

Я давно собиралась об этом рассказать,все как-то к слову не приходилось. Я об этом –
Об именах.
Всегда интересно наблюдать, как совершенно нормальные привычно-русские имена Надя, Маша, Саша или Володя превращаются при переезде в чужую страну в откровенно иностранные Надин, Мириам, Алекс и Зээв. Последнее – это вообще поверх логики. Совершенно непроизносимое для местных жителей Владимир по какой-то левой ассоциации превращается в волка – а это на иврите – Зээв. Вы бы хотели, чтобы вашего ребенка называли так? Здесь это нормально. Как будто у этого имени нет своего настоящего смысла…Вот так, попав в лабораторию, в коллектив не самых интеллектуальных дам, мой бывший муж поменял свое Владимир сначала на Зээв, а потом, ввиду откровенной мерзости получившегося – на Амир.. Хоть кусочек от имени остался, хоть что-то похожее, и на том спасибо. Но не мучить же дам…
Здесь называют детей односложно, просто, двусложные имена – уже исключение,когда родители выпендриться хотели. Мор, Ром, Гиль, Дов, Шай, вот подлиннее – очень популярное – ИнбАль. Знаете,что такое инбаль? Это язычок от колокольчика. Обладательницы этого имени страшно радуются, что я знаю значение этого слова и поражаются моему знанию иврита… Такое, очень милое имя. А я в это время снова задумываюсь, какой же фантазией должны были обладать родители, чтобы дать ребенку такое имя… Я бы, допустим, не хотела бы, чтобы мой ребенок всю жизнь болтался и звенел. Но это я, у них свои идеи по этому поводу.
Ударение в незнакомых именах обычно ставится на первый слог – потому что есть надежда, что второго может и не быть, торопятся ударять. Зээв и Инбаль – исключение, это слова древнего языка, там ударение не переносится.
Вообще я очень серьезно отношусь к переменам имен. Говорят, что это меняет судьбу, вполне возможно. В местной культуре совершенно нормальным считается по совету раввина поменять имя в случае серьезной болезни. Или – в случае излечения добавить к имени еще одно – Хая – «живая». Но это одна сторона дела, в это можно верить или не верить. Другая сторона та, что человек, сменивший имя под давлением окружающих, прогибается под окружающую среду, ломает себя, а вот это уже, на мой взгляд, не может не отразиться на характере, как не может пройти бесследно и ломает характер и судьбу надругательство в детстве. Здесь – что-то подобное, я так интуитивно чувствовала.
С моими детьми вопрос решился достаточно просто. Мой старший Ваня, в первый же день пребывания в детском саду, получил от воспитательницы-марокканки тихий благожелательный совет – сказать, что его зовут Илан( Иван – Илан, вроде почти одно и тоже),типа ну зачем же ребенку быть с таким откровенно русским именем… А имя Илан традиционное, всеми любимое. Обозначает дерево. Просто дерево. Но при всем при том, что я понимаю, что родители ребенка думали про могучий ствол, разветвленные корни и тенистую крону, я бы так ребенка, допустим, не назвала бы… Но – Илан так Илан, главное, чтобы ребенку было лучше. В этот же вечер вернувшийся из сада сын заявил – «Иланов там еще три, я буду Иваном». Я иногда поражаюсь такой природной детской мудрости. Больше мы с его именем не игрались. А однажды, заслышав мой призыв «Ваня!!!»,ко мне поспешил очень религиозный мужичок и начал восхищаться – каким красивым, древним и святым именем мы назвали своего ребенка…Оказывается, это имя из Торы. Я думаю, что моя бывшая свекровь-матершинница, пропащая алкоголичка и ярая до патологической агрессивности христианка, отправилась бы в мир иной значительно раньше, знай она, что куча ее родственников носила имя из Торы.
Так что, и Иван, и младший – Сергей – носят свои собственные имена, произносимые на местный лад – с ударением на первом слоге – потому что второго, как мы помним, может и не быть, но сохранившие, как мне кажется, свой характер и свою индивидуальность, а этого у них не занимать.
С моим именем было сложнее. У меня длинное, трудное имя. Светлана. В сокращенном Света правильного произношения добиться не удается, это связано с особенностями языка. Когда в дверях магазина в очередной раз возникает еще один знакомый и еще оттуда, с порога, кричит – «А я знаю, Света и Светлана – это одно и тоже имя, так чего я мучаюсь?», я спокойно парирую – «так, как ты произносишь Света, лучше говори Светлана, у тебя это хоть как-то получается…».
Так что с упрощением моего имени все успокоились. Но есть один, еще больший соблазн. Дело в том, что в иврите есть несколько имен аналогичных по смыслу моему имени – Ора, Лиора, Орли, Орали, Орит – все они – свет, свет мне, мой свет…вариации…Часто меня пытаются тоном, очень похожим на тон психотерапевта из третьесортного фильма, убедить, что «ну зачем тебе такое имя, есть ведь такие хорошие , красивые имена…». Обычно человек в такой ситуации на меня не смотрит, весь поглощен процессом убеждения, прислушивается к себе – как он доброе дело мне пытается сделать, при этом не замечает, как мои глаза начинают сужаться… А зря не замечает. Потому что в ответ он получает несколько фактов.
Первый – я начинаю наизусть в дословном переводе на иврит цитировать одну из любимых книг моего детства – «Служебное собаководство», в котором – черным по белому - было написано следующее. «Кличку собаки нужно выбирать короткую и звучную, потому что (вслушайтесь!!!) не все собаки достаточно умны, чтобы воспринимать длинные имена». По моим наблюдениям, кстати, большинство собак таки достаточно умны и воспринимают нормально не только длинные имена, но и наши игры-преобразования имен, прекрасно понимая, что это все равно – к ним. То есть, понимая такие вещи досконально. Израильтянам с их короткими звучными именами привет.
Второе – я рассказываю неудачливому благожелателю о правилах поведения в советском детском саду, где совсем маленькие дети должны обращаться к воспитательнице не просто по имени, а по сложной связке имя-отчество, и дети прекрасно с этим справляются, не уговаривая воспитательницу сменить или укоротить ее длинное и сложное имя.
И – в завершение – я объясняю, что если некоторым человекообразным сложно произносить мое имя, то проблема вовсе не в имени, а в уровне развития этого человекообразного, которое не только не дотягивает до уровня малолетнего ребенка, но еще и значительно уступает нормально развитой собаке.
Короче – я Светлана. Меня оставили в покое. Выучили мое имя. Постоянно слыша это имя в магазине от коллег,уже с легкостью выучили покупатели.
У меня редкое имя. Потому что большинство Светлан влились в потоки Ор, Лиор, и тому подобных. Это их право. Но я очень серьезно отношусь к такой проблеме, как смена имени. Хотя бы в этом окружающей среде прогнуть меня не удалось. А хорошо это или плохо – будущее покажет…

[Osen`]

Света, как давно я не читала длинных постов твоих.. Видимо, ты их редко в последнее время писала. Забытое удовольствие. Спасибо огромное.
Респект и ручки, которые шас в очередной раз сейчас сопру у doctorir-ы!

А чего говорит психология о выборе ников?

[levada]

Однозначно, хорошо, Светлана.
И то, что не прогнулись, и то что в жизненной суете и заботах Вас вообще постигают такие мысли, и то, как Вы их излагаете.
Спасибо.

[СветланаL]

Спасибо ВАМ ,за внимание,и за добрые слова.
В отношении ников - я не делаю особых различий в никах, кличках, прозвищах - важнее здесь то,КАК человек хочет себя называть и как его называют другие.
Когда я узнаю,что обладательница редкого и красивого имени выбрала себе в качестве ника тоже редкое и красивое имя,но другое... Значит,плохо ей со своим... Много на то причин может быть...Саш,я не о тебе. Я теоретизирую. В школе меня всегда называли по кличке - производное от фамилии,Свет было много,по имени пракически никто никого не называл ,они у всех были повторяющиеся,список имен вообще с гулькин нос был. А школьный журнал - там же фамилии были с буквами имен... Здесь - имена - с буквой фамилии,если повторяются - Шай Б. и Шай Д. Это очень показательная разница. Фамилий никто в школе и не слышит... Меня встречает в воротах школы охранница - "Вы мама Сергея?" Скажи я фамилию- никто и не поймет,о чем я...
Я думаю,нужно прислушиваться к себе,к своим ощущениям,к изменениям в своей жизни - у всего есть причины...Имя - это часть нашего представления о себе.Виолетта и Аграфена ни думать,ни выглядеть одинаково не могут,даже в воображени,правда? Единственно что - если вы в данный момент всем довольны,жизнь складывается хорошо,все получается - стоит воздержаться от путаниц в небесной канцелярии с дополнительными именами и никами - у них ведь своя бюрократия,могут нечаянно что-то перепутать и Ваша жизнь может пойти по другому,не предназначенному для Вас пути...
Саш,а мы тебя настолько чисто по имени обычно называем,что картинка с ником - только как обозначение твоих постов идет. А ты для нас - только Саша. Во всяком случае,мне так кажется...

[Osen`]

Тут на форуме такое многообразие человеков и характеров...Мне просто иногда очень интересно, чем человек руководствуется, выбирая себе ник. Или аватарку. Настроением, как я? Или шарады загадывает, как Аленушка?
Мне очень нравится ник персонажа Bolonkа. С одной стороны. Чувство юмора у девушки в порядке. Одно но: обращаться к ней сложно. Лично мне.
А levada - почему?
Или fila наш загадочный. И Karnelian иже с ним. И почему - первый с маленькой буквы, а второй с большой?
А ABZATS? Тоже дивный ник.
А почему - terra?
Или - Barkley?


Наташа-Nimriell спасибо, объяснила. Про свой ник, я имею ввиду.

Это только навскидку. А сколько их еще....


Я не работаю сейчас, вот и интересуюсь, может, не в меру чем попало

[Bolonka]

Спасибо на добром слове, Osen`!
А почему сложно, я ведь не кусаюсь :D, хотя по нику я - "Болонка".
Я - мягкая и пушистая!!!
И Вы мне, Osen`, очень приятны, я с удовольствием читаю Ваши посты, рассматриваю работы, над которыми действительно работал мастер - художник - флорист.....))))
С удовольствием жду общения! С уважением, Bolonka!

[Васин Сергей]

Если о именах)))

У меня есть подруга Кинана Аль-Ахрас Сулеймановна - она русская, недавно вышла замуж за индуса и пройдя ритуалы бракосочетания, получила имя Анушка и теперь она Анушка Широдкар .

[Osen`]

Сообщение от Bolonka

Спасибо на добром слове, Osen`!
А почему сложно, я ведь не кусаюсь :D, хотя по нику я - "Болонка".
Я - мягкая и пушистая!!!
И Вы мне, Osen`, очень приятны, я с удовольствием читаю Ваши посты, рассматриваю работы, над которыми действительно работал мастер - художник - флорист.....))))
С удовольствием жду общения! С уважением, Bolonka!

[Osen`]

Сообщение от Васин Сергей

Если о именах)))

У меня есть подруга Кинана Аль-Ахрас Сулеймановна - она русская, недавно вышла замуж за индуса и пройдя ритуалы бракосочетания, получила имя Анушка и теперь она Анушка Широдкар .

Это мне очень нравится.


:D Не понимаю, что делать с этой зеленой мордой. Попробую. Подходит, по-моему.

[glamelena]

Занятная тема для не слишком занятых, т. е. и для меня тоже... Расскажу о своем нике, откуда он и как получился. Лет 10 назад я впервые узнала совершенно случайно о гламелии, просто название... Спросила, что это и была ошарашена, а когда увидела, то заболела. И нигде никакой информации не было (это ведь не то, что сейчас, захотел - залез в поисковик, и на тебе, не отрывая пятой точки, получи все в лучшем виде...) Короче, бзик у меня был конкретный, а про клей "Oasis" и тейп-ленту нечего было и думать. Вернее не так, их никто и не видел тогда в большинстве из моих знакомых цветочников. Целая эпопея была... Вот тогда и придумала себе ник glame-lena, а пишу всегда с маленькой буквы для удобства набора.

[СветланаL]

Мне очень нравится ник персонажа Bolonkа. С одной стороны. Чувство юмора у девушки в порядке. Одно но: обращаться к ней сложно. Лично мне.

Согласна полностью - все можно придумать - и про блондинку,и про пушистую,и про хорошую,и про любовь к собакам...но написать,"скажи,Болонка..." рука не поднимается...


А я вот о другом хотела спросить - вы с клиентами ругаетесь в магазине? Ну,не в прямом смысле ругни...ну,сложно объяснить...
Вот пример.
У нас есть одна клиентка,при появлении которой Офра сразу несколько сатанеет и вызывает меня. И старается не вмешиваться в процесс. Русская дама.Во избежание проблем переговоры ведутся на русском - Офра бы давно ее послала,если бы она все эти стадии колебаний услышала. Она не любит...почти ничего...герберы и хризантемы - слишком просты. Может быть,можно использовать лизиантус,но не любого цвета,не тот оттенок,и этот тоже не хорош,у этого не такая форма... С цветом - вообще тяжелый случай - не нравятся практически никакие цвета. Она спросила тюльпаны ... и может быть,ирисы... Я обрадовалась - еще с утра,увидев привезенные цветы, придумала сочетание желтых ирисов с темно-красными с широкой желтой полосой по краю тюльпанами,добавить только цветущую гревиллею в качестве зелени - конфетка,а не букет - самый интересный вариант из всех возможных. Предлагаю... "Ой,нет... красный - нет... лучше синие ирисы..." Хорошо,синие... Только с белым лизиантусом они выглядят бледно - прошу разрешения хотя бы добавить желтый солидастер... "Ой ,нет, Это я не люблю" - показываю в сочетании - как будет- так и так - делать? Через каждую фразу мне говорят - "я ведь знаю,какой Вы флорист,делайте на свое усмотрение." мое усмотрение уже заканчивается. я еще раз повторяю - на мое усмотрение будет так,делать? Нет,раз уж Вы меня уговорили на желтый,так пусть будет желтый с тюльпанами...Удивляюсь - так Вам же не понравился красный цвет... "Да,красный...,но и желтый..." Вообще она любит нежные пастельные тона - бело-розовые букеты,но каждый раз повторятся одна и та же история. И в этот раз ее понесло на совсем другие цвета...И еще ей очень важно,что потом скажут другие. Поэтому она опять и опять идет терроризировать меня. Потому что знает,что эти букеты потом оценят те,кому они предназначены... Короче,букет получился - выставочный,классный... Я уже знаю,что в следующий раз она придет и не забудет сказать,что прошлый сделанный мной букет всем страшно понравился...Очень благодарная клиентка. Но ощущение,что просто гору угля перетаскала после нее... Проблема только в одном - уступив и позволив ей сделать такой букет,как придумала она ,я ее теряю...

надо сказать,что у меня половина клиентов - именно моих - те,которые прошли такую стадию недоверия,поняли,что никто никого не хочет обмануть или что-то всучить ,переругались со мной на первом букете в бессмысленных пререканиях - "а я хочу,чтобы ты сделала,как я хочу!!!" - и остались после этого уже только моими клиентами. Вторая половина просто не пререкалась с самого начала.

Что вы думаете по этому поводу? Стоит ли спорить с клиентом,если действуешь в его же интересах?

[Karnelian]

Лично я считаю, что всё нужно делать по технологии (это не только к флористике относится)! Отклонения в ту или иную сторону возможны только в пределах допустимого! Правило, что клиент всегда прав, надо соблюдать, но в разумных пределах! Допустим, клиент заказывает озеленение интерьера и хочет, чтоб у него в тёмном коридоре росли кокосовые пальмы! И это при том, что им необходим прямой солнечный свет большую часть суток! Вот если вам не удастся его убедить, что кроме аспидистры там, скорее всего, расти ничего не будет, и вы по какой-либо причине (уж очень не хочется упускать выгодного клиента, неумение или нежелание отстоять свою точку зрения или прочее) осуществите его затею, то, когда всё это дело в скором времени благополучно отойдёт в мир иной, клиент не вспомнит, что это он сам кокосы в тёмный коридор хотел! А вспомнит, что это вы ему их туда посадили! И придёт с претензией! А то и вообще в суд подаст, если сумма приличная затрачена была! И в суде это правило про всегда правого клиента сработает на все сто процентов! И ещё всем знакомым расскажет, какой вы хреновый специалист! Так вот, ваша задача - аргументировать ему, почему аспидистры в его случае лучше кокосовых пальм! Не потому, что ваша левая пятка так захотела, а потому, что это практически единственное правильное решение поставленной им задачи!
Ну а уж если ваши доводы ему ни по чём и он всё равно твердит своё "хочу", то лучше тактично, без ругани, "указать ему на дверь"! Ведь честное имя дороже сиюминутной прибыли!

[Bolonka]

Сообщение от Karnelian

Ведь честное имя дороже сиюминутной прибыли!

Совершенно верно!

[alena]

По поводу сиюминутной прибыли,как то в глубокой молодости была на мастер классе Бермякова старшего, меня поразил тот факт, что он готов был потерять клиента, за его отказ сделать техническую упаковку букета. Или упаковываем и продаем или идите в другое место! Речь шла о зимнем периоде, клиент уверял, что машина за углом и с букетом ничего не случиться, с тех пор, я тоже не выпускаю клиента на мороз, без технической упаковки букета. Еще очень переживаю когда за букетом невесты приезжает один жених, а букет бросает на заднее сиденье, всегда прошу приезжать вдвоем или выдумываю различный крепеж, в виде коробки с дыркой для ручки портбукета, а если сложный букет, то коробку.

[Karnelian]

Сообщение от alena

По поводу сиюминутной прибыли,как то в глубокой молодости была на мастер классе Бермякова старшего, меня поразил тот факт, что он готов был потерять клиента, за его отказ сделать техническую упаковку букета. Или упаковываем и продаем или идите в другое место! Речь шла о зимнем периоде, клиент уверял, что машина за углом и с букетом ничего не случиться, с тех пор, я тоже не выпускаю клиента на мороз, без технической упаковки букета. Еще очень переживаю когда за букетом невесты приезжает один жених, а букет бросает на заднее сиденье, всегда прошу приезжать вдвоем или выдумываю различный крепеж, в виде коробки с дыркой для ручки портбукета, а если сложный букет, то коробку.

И правильно! Ведь для некоторых растений даже низкие плюсовые температуры смертельны!

А меня ещё в клиентах патологическая суеверность раздражает! Как-то предложил одной даме букет в сиреневых тонах! Так она такой вой подняла, что сиреневый - это вдовий цвет! Фыркнула и ушла, обозвав идиотом! В ответ пришлось только плечами пожать - что взять с убогих!:D
Про жёлтый цвет вообще молчу! Вот как засело в народных головах с лёгкой подачи Наташи Королёвой, что "жёлтые тюльпаны - вестники разлуки", так и не выбьешь ничем!
Так же крепко держится убеждение, что вьюны-лианы гонят мужиков из дома! На что я, обычно, отвечаю, что мужиков "гонят" из дома бабы, а так как им самим стыдно признаться окружающим в своей дурости, то они вину вешают на ни в чём не повинные растения!:D

[taya]

Согласна и со Светланой,и с Karnelian.Придерживаюсь той же позиции,иначе,зачем мы ваще нужны?
Помница был у меня случай,несколько лет назад,когда я в салоне работала.....8 марта.Очередь.Как всегда все торопятся,но слава богу,подавляющее количество граждан-мужчины.Терпеливо стоят,не пыхтят,видимо даже в нас видят женщин.....хотя это наверное уже привидения.........Шёл десятый день беспробудных суток,я тоды на одной ноге стояла.У меня левая чёто опухла,и отстранилась таким образом,уже к 6-му числу.И тут дамочка........история один в один как у Светланы)))
Это "гистапо" минут 20 длилось,что в данной ситуации равно вечности.
Как же в такой момент по мордасам хочется надавать.......
И хоть ты уже тень-зомби,всё равно,кроме тебя об этом никто не догадывается.Короче,всё закончилось без поножовщины,как и у Сетланы.
После чего,потекла река сострадательных и полностью доверчивых мужчин.Они "отдавались" мне беспрекословно))))))))

[taya]

Сообщение от Karnelian

И правильно! Ведь для некоторых растений даже низкие плюсовые температуры смертельны!

А меня ещё в клиентах патологическая суеверность раздражает! Как-то предложил одной даме букет в сиреневых тонах! Так она такой вой подняла, что сиреневый - это вдовий цвет! Фыркнула и ушла, обозвав идиотом! В ответ пришлось только плечами пожать - что взять с убогих!:D
Про жёлтый цвет вообще молчу! Вот как засело в народных головах с лёгкой подачи Наташи Королёвой, что "жёлтые тюльпаны - вестники разлуки", так и не выбьешь ничем!
Так же крепко держится убеждение, что вьюны-лианы гонят мужиков из дома! На что я, обычно, отвечаю, что мужиков "гонят" из дома бабы, а так как им самим стыдно признаться окружающим в своей дурости, то они вину вешают на ни в чём не повинные растения!:D

Ни один клиент не должен уйти без упаковки зимой это закон!:D
А про жёлтый цвет я уже давно меняю легенду.Когда слышу чёто про разлуку,искренне удивляюсь,и говорю,что эта версия давно себя изжила,и на самом деле,это символ солнца,радости и богатства.

[Karnelian]

Сообщение от taya

Когда слышу чё-то про разлуку,искренне удивляюсь,и говорю,что эта версия давно себя изжила,и на самом деле,это символ солнца,радости и богатства.

Говорю то же самое!

Кстати, а Вы слышали, что монстеры высасывают энергию?:D

[Танюшка]

Сообщение от taya

Ни один клиент не должен уйти без упаковки зимой это закон!:D
А про жёлтый цвет я уже давно меняю легенду.Когда слышу чёто про разлуку,искренне удивляюсь,и говорю,что эта версия давно себя изжила,и на самом деле,это символ солнца,радости и богатства.

Полностью согласна !!!! Желтый -это богатство, а сиреневый- цвет мудрости. Какая женщина не считает себя мудрой????? :D