Правовые основы нашей профессии.

[kpuchko]

Как страшно быть нанимателем! Бррр. А я накопала договор с учеником-флористом. Это обратная сторона медали. Учишь-учишь, а эти ученики потом соскакивают. Девочки, наниматели, прокоментируйте, кто-что об этом думает?
Источник: http://copy.yandex.net/?fmode=envelo...5d48df&keyno=0


ДОГОВОР ОБ ОБУЧЕНИИ КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРОДАВЦА-ФЛОРИСТА

г. Кострома ___ ________2011 года


ООО «______________» в лице директора ________________, действующее на основании Устава, именуемое в дальнейшем Работодатель, с одной стороны и работник ___________________, именуемый в дальнейшем Ученик, с другой стороны заключили настоящий договор о нижеследующем.

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. По настоящему договору Работодатель обеспечивает для ищущего работу Ученика возможность профессионального обучения профессии «продавец» и специальности «продавец-флорист».
1.2. Ученический договор является дополнительным к трудовому договору и регулируется трудовым законодательством, в том числе законодательством об охране труда.
1.3. Успешность прохождения обучения Учеником оценивается аттестационной комиссией, после чего решается вопрос о заключении с ним трудового договора.
1.4. При заключении трудового договора с лицом, успешно прошедшим обучение по настоящему договору, испытательный срок ему не устанавливается.
1.5. Ученичество организуется в форме наставничества.
1.6. Настоящим договором определяется сумма затрат ООО «________________» на обучение Ученика, состоящих в следующем:

• стипендии, выплачиваемой Ученику за время обучения, а также производимых на нее начислений. Размер стипендии при условии добросовестного отношения Ученика к обучению составляет 4000 рублей 00 копеек за первый месяц обучения и 5000 рублей 00 копеек за второй месяц обучения. При неоднократном проявлении Учеником недобросовестного отношения к обучению, а также несоблюдения действующих инструкций и правил, стипендия Ученику выплачивается исходя из установленного в РФ минимального размера оплаты труда;
• иных затрат на обучение в размере 6528 рублей 21 копейки в соответствии с калькуляцией, являющейся неотъемлемой частью настоящего договора.

Общая сумма затрат Работодателя по настоящему договору составляет 15 528 рублей 21 копейку.
1.7. Работа, выполняемая Учеником на практических занятиях, оплачивается исходя из минимального размера оплаты труда.
1.8. В случае, если Ученик не выполняет обязательств по договору без уважительных причин, в том числе не приступает к работе в установленный срок либо является инициатором расторжения трудового договора ранее одного года, он по требованию Работодателя возмещает все указанные в пункте 1.6 настоящего договора расходы, понесенные Работодателем на обучение Ученика, независимо от фактически отработанного времени.
При прекращении обучения ранее установленного срока по инициативе или по вине Ученика Ученик возмещает расходы на обучение в полном объеме, независимо от фактического времени прохождения обучения.
Ученик возмещает Работодателю все понесенные им расходы на обучение также и в случае расторжения трудового договора между сторонами по инициативе Работодателя по вине Ученика согласно пунктам 5, 6 и 7 статьи 81 Трудового кодекса РФ.
Лица, проработавшие после обучения у Работодателя либо по направлению Работодателя в другой организации в течение двух лет, освобождаются от возмещения затрат на обучение. При этом во время работы не засчитываются периоды, когда работник фактически не исполнял трудовые обязанности (временная нетрудоспособность, отпуск за свой счет и т. п.), за исключением ежегодного оплачиваемого отпуска.

1. ОБЯЗАННОСТИ РАБОТОДАТЕЛЯ И УЧЕНИКА

2.1. Работодатель обязан обеспечить Ученику возможность обучения специальности «продавец-флорист», а именно:

• провести обучение Ученика по 36-часовому курсу, включающему занятия по изучению теории флористики, цветочной композиции и по курсу составления букетов;
• обеспечить Ученика всем необходимым для освоения учебного курса материалом и инвентарем;
• закрепить Ученика за наставником;
• предоставлять в пользование Ученику имеющуюся литературу по приобретаемой специальности;
• обучить порядку оформления документов в процессе торговли;
• консультировать Ученика по вопросам, связанным с получением новой специальности;
• оплачивать выполняемую Учеником работу на практических занятиях исходя из минимального размера оплаты труда.

2.2. Ученик обязан:

• пройти обучение в соответствии с разработанным планом;
• регулярно посещать проводимые занятия, добросовестно относясь к обучению, в том числе к практическим занятиям;
• в качестве практических занятий выполнять под присмотром наставника отдельные функции продавца-флориста (консультировать клиентов, составлять простые букеты из цветов и т. п.);
• после завершения обучения пройти аттестацию на соответствие квалификации продавца-флориста и при положительном ее результате заключить с Работодателем трудовой договор ;
• во время ученичества соблюдать действующие на предприятии правила внутреннего трудового распорядка и трудовую дисциплину, а также подчиняться требованиям руководства предприятия и наставника;
• нести полную материальную ответственность за сохранность вверенного ему Работодателем имущества.

1. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ УЧЕНИКА ПО ОКОНЧАНИИ СРОКА ОБУЧЕНИЯ

3.1. Ученику, успешно завершившему обучение и прошедшему аттестацию на соответствие квалификации продавца 1-го разряда, гарантируется возможность заключения трудового договора с Работодателем.
3.2. По окончании срока действия настоящего договора Ученик обязан отработать у Работодателя либо по направлению Работодателя в другой организации не менее двух лет.
3.3. В случае увольнения Ученика до истечения срока, указанного в пункте 3.2 настоящего договора, Ученик обязан возместить затраты, понесенные Работодателем на его обучение, в полном объеме независимо от фактически отработанного времени после окончания обучения.

1. ВРЕМЯ УЧЕНИЧЕСТВА

4.1. Ученический договор действует с ____ ________ 2011 года до полного исполнения сторонами своих обязанностей.
4.2. Работодатель имеет право в одностороннем порядке продлить срок обучения на период до трех месяцев с ежемесячной стипендией и оплатой работы ученика на практических занятиях исходя из условий настоящего договора.
4.3. В течение срока действия ученического договора он может быть изменен только по соглашению сторон, за исключением случаев, предусмотренных настоящим договором.
4.4. Время ученичества в течение недели не должно превышать установленные законодательством нормы рабочего времени.

1. ДЕЙСТВИЕ УЧЕНИЧЕСКОГО ДОГОВОРА

5.1. Ученический договор заключается сроком на 2 месяца, действует до ____ ___________ 2011 года и может быть продлен на время болезни ученика и в других случаях, предусмотренных законами и иными нормативными правовыми актами.
5.2. В течение срока действия ученического договора он может быть изменен только по соглашению сторон.

6. НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ УСЛОВИЙ УЧЕНИЧЕСКОГО ДОГОВОРА

6.1. Условия ученического договора являются недействительными в тех случаях, если они противоречат трудовому законодательству РФ.

7. ОСНОВАНИЯ РАСТОРЖЕНИЯ УЧЕНИЧЕСКОГО ДОГОВОРА

7.1. Ученический договор может быть расторгнут на основаниях, предусмотренных для расторжения трудового договора.

8. РАССМОТРЕНИЕ СПОРОВ

8.1. Все вытекающие из настоящего договора противоречия стороны решают путем ведения переговоров, а в случае недостижения согласия – в судебном органе по месту нахождения истца.
8.2. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, имеющих равную юридическую силу для обеих сторон.

1. АДРЕСА И ПОДПИСИ СТОРОН

Работодатель

Ученик



ООО «_______________________»


Адрес
Паспорт
Выдан
ИНН
Страх. св-во №








Представитель ________________
Ученик _____________

АКТ
о прохождении обучения

г. Кострома ___ ________ 2011 года

Я, __________ _________ ______, прошел(ла) обучение ООО «____________________» по ученическому договору от __ _____ 2011 г. в полном объеме (36 часов теоретических занятий, практические занятия). Качество и объем обучения соответствуют ученическому договору. К обучению претензий не имею.










Ученик _________________________________ (_____________)

[Анна Ромашкина]

Вещь то хорошая, скорее нужна для того, чтобы ученик осознавал всю серьезность мероприятия. Вызывает сомнение законная сила этой бумаги. Спорными, на мой взгляд, являются несколько положений данного Договора:

Сообщение от kpuchko

1.2. Ученический договор является дополнительным к трудовому договору и регулируется трудовым законодательством, в том числе законодательством об охране труда.
1.3. Успешность прохождения обучения Учеником оценивается аттестационной комиссией, после чего решается вопрос о заключении с ним трудового договора.

Что значит дополнительным, если сам трудовой договор (согласно п.1.3.) еще не заключен, а это значит что трудовых отношений как таковых нет. И нет оснований для подобных пунктов:

Сообщение от kpuchko

2.1. Работодатель обязан...

• оплачивать выполняемую Учеником работу на практических занятиях исходя из минимального размера оплаты труда.

2.2. Ученик обязан:

• нести полную материальную ответственность за сохранность вверенного ему Работодателем имущества.

Т.е. для начала (чтобы выплачивать Ученику з/плату, да еще и обязать его нести полную мат. ответственность) необходимо заключить Трудовой договор, а уже к нему Доп. соглашение на обучение);

Сообщение от kpuchko

3.3. В случае увольнения Ученика до истечения срока, указанного в пункте 3.2 настоящего договора, Ученик обязан возместить затраты, понесенные Работодателем на его обучение, в полном объеме независимо от фактически отработанного времени после окончания обучения.


1.6. Настоящим договором определяется сумма затрат ООО «________________» на обучение Ученика, состоящих в следующем:

• стипендии, выплачиваемой Ученику за время обучения, а также производимых на нее начислений. Размер стипендии при условии добросовестного отношения Ученика к обучению составляет 4000 рублей 00 копеек за первый месяц обучения и 5000 рублей 00 копеек за второй месяц обучения.

Тут тоже необходимо разобраться, стипендия - это денежное пособие обучающемуся и эта сумма не может быть взыскана с ученика.

Думаю что данная бумага требует серьезной доработки.
Я не юрист и все указанное тут мои домыслы и предположения. Но кому не лень, можно покопаться в ТК - там все есть.

[kpuchko]

Я тоже не юрист, просто сам смысл этой бумаги интересен. Часто же приходят люди и говорят хочу работать-хочу учиться. Такая бумага, но грамотно составленная, заставит такого соискателя серьезнее к делу отнестись, возможно отсеtт "ненужных" людей ( желающих на халяву проскочить). Чем не вариант?

[Анна Ромашкина]

Сообщение от kpuchko

Такая бумага, но грамотно составленная, заставит такого соискателя серьезнее к делу отнестись, возможно отсеит "ненужных" людей ( желающих на халяву проскочить). Чем не вариант?

Согласна (даже если законной силы не будет иметь) - точно придаст солидности и заставит задуматься.

В некоторых солидных фирмах заключаются подобные договора. Слышала, что в автосервисе такое практикуют. Обучают, но два года не можешь уволиться. Т.е. можешь конечно, но штраф.

[kpuchko]

И это правильно! Я в качестве прикола паре вот таких залетных предлагала аналогичные условия, сразу же весь интерес к профессии пропал.

[VANDAA]

"Страшно быть работодателем...!" Я,девочки, сейчас сужусь с бывшим мужем. мы 3 года поднимали вместе магазин,по очереди стояли за прилавком... по очереди ездили за цветком и нарабатывали его вместе. Трудные времена миновали, муж стал "грести под себя"- и мы развелись. С каждым бывает,но... Буквально- с трапа самолета после Питерских каникул спускаюсь и мне вручают повестку в суд. Не на раздел имущества( пока))) - с требованием выплатить ему задолженность по ЗАРПЛАТЕ!!! Расчет этой з\п прилагается- почти 300 тысяч! ну и понеслось- налоговая, труд.инспекция,пенсионный фонд... Адвоката наняла,бьется... Я это вот к чему- девочки, договор необходимо заключать с каждым!!! даже если это родственник...Конечно,всем нам свойственно думать- это случится с любым,но не со мной...Но! близкие люди порой такой стороной поворачиваются...лучше подстраховаться!

[kpuchko]

вот тут брачный договор бы не помешал. Я тут мужу тоже предложила совместные усилия объединить, а в ответ услышала : "Я дорого стою". Смех смехом, а лишний раз призадумаешься.

[VANDAA]

И не надо наверное стесняться"призадумываться"- на западе давно уже деньги отдельно любовь отдельно... хотя и у россиян была поговорка на эту тему- "дружба дружбой,а табачок врозь" ))))) эх учу тут сижу...задним умом крепкая))))

[kpuchko]

Сообщение от VANDAA

И не надо наверное стесняться"призадумываться"- на западе давно уже деньги отдельно любовь отдельно... хотя и у россиян была поговорка на эту тему- "дружба дружбой,а табачок врозь" ))))) эх учу тут сижу...задним умом крепкая))))

Ну почему ж задним, а вдруг еще раз пригодится? любви все покорны.

[VANDAA]

Хи хи))) Это я конкретно про этот случай))) а так-то мне в этом плане Эдита Пьеха является примером)))) мне до ее лет еще огого... но теперь все только под запись))))

[Onega]

Сообщение от VANDAA

И не надо наверное стесняться"призадумываться"- на западе давно уже деньги отдельно любовь отдельно... хотя и у россиян была поговорка на эту тему- "дружба дружбой,а табачок врозь" ))))) эх учу тут сижу...задним умом крепкая))))

Вот за что мне так импонирует та страна в которой я живу! У нас совместные только чувства...то есть только на любовь нет контракта! Все остальное в рамках закона , и все у каждого свое или "согласно договора"!

А как насчет заключения договора с нанимателем на контрактной основе , то есть только на определенный период...скажем год работы?
Я допустим имею возможность "заключить контракт" как частный предприниматель с другим частным предпринимателем, то есть проще говоря я "покупаю" работу флориста по договору с ним...я плачу сумму за проделанную работу то есть "по-договору", а вопросы с налоговой и налогами флорист уже решает сам....есть ли такое в России?

Я допустим "тут у нас" как работодатель имею права уволить с формулировкой "за отсутствием обьема работ"....но в течении полугода, не имею нанимать на это место другого работника. А что есть в России на эту тему? Я допустим имею возможность "заключить контракт" как частный предприниматель с другим частным предпринимателем, то есть проще говоря я "покупаю" работу флориста по договору с ним....есть ли такое в России?

[Таня Н]

У нас можно уволить работника по сокращению штата, выплатив ему за 2 месяца компенсацию в размере средней оплаты труда, и то-же есть срок в течение которого нельзя нанимать работника. Что касается договора предоставления услуг другим юр. лицом, то к этому очень придирается налоговая, надо доказать что это не замаскированный, с целью ухода от налогообложения фактически трудовой договор, да и срочные трудовые договора допускают только в особых случаях, напр.в связи с сезонным характером работы. Правдв моя информация может быть устаревщей, я уже 3 года не в теме, а у нас так быстро все меняется.

[Оленок]

Полезные ссылки
http://www.rabota.ru/guide/code.html
http://www.rabota.ru/guide/code/razdel_III.html
http://www.bddo.ru/dog_67.htm

[ЙаМашка :)]

Сообщение от onega

Вот за что мне так импонирует та страна в которой я живу! У нас совместные только чувства...то есть только на любовь нет контракта! Все остальное в рамках закона , и все у каждого свое или "согласно договора"!

А как насчет заключения договора с нанимателем на контрактной основе , то есть только на определенный период...скажем год работы?
Я допустим имею возможность "заключить контракт" как частный предприниматель с другим частным предпринимателем, то есть проще говоря я "покупаю" работу флориста по договору с ним...я плачу сумму за проделанную работу то есть "по-договору", а вопросы с налоговой и налогами флорист уже решает сам....есть ли такое в России?

Я допустим "тут у нас" как работодатель имею права уволить с формулировкой "за отсутствием обьема работ"....но в течении полугода, не имею нанимать на это место другого работника. А что есть в России на эту тему? Я допустим имею возможность "заключить контракт" как частный предприниматель с другим частным предпринимателем, то есть проще говоря я "покупаю" работу флориста по договору с ним....есть ли такое в России?

В России если ты нанимешь кого - то, то "попадаешь" на уплату налогов с ФОТ (т.е. с з.пл.) а именно, ты нанимаешь сотрудника (даже, заключив с ним договор) начисляешь ему з.пл. и с нее платишь налоги в фонды и налог на доходы с физ. лица итого, если у тебя основная система налогообложения, ок. 47% с начисленной з.пл. налогов. И это при условии, что сотрудник резидент....

[NVic]

Сообщение от ЙаМашка :)

В России если ты нанимешь кого - то, то "попадаешь" на уплату налогов с ФОТ (т.е. с з.пл.) а именно, ты нанимаешь сотрудника (даже, заключив с ним договор) начисляешь ему з.пл. и с нее платишь налоги в фонды и налог на доходы с физ. лица итого, если у тебя основная система налогообложения, ок. 47% с начисленной з.пл. налогов. И это при условии, что сотрудник резидент....

Не совсем верно.

Налоги в фонды начисляются на фонд заработной платы, т.е. сверх, и уплачиваются работодателем из собственных средств.

А в отношении НДФЛ (налог на доходы физических лиц) работодатель выступает в роли налогового агента (т.е. того, кто выплачивает доход), обязанного исчислить, удержать из заработной платы работника и перечислить в бюджет указанный налог.

[ЙаМашка :)]

))..собственно я так и написала...
ФОТ - фонд оплаты труда...на который и начисляются налоги в фонды...
НДФЛ, налоговый агент и т.д. - 226НК РФ....т.е. ФОТ минус НДФЛ = з.пл сотрудника полученная....
просто нужно знать разницу между з.пл начисленной и з.пл выплачиваемой сотруднику...

[NVic]

Сообщение от ЙаМашка :)

))..собственно я так и написала...
ФОТ - фонд оплаты труда...на который и начисляются налоги в фонды...
НДФЛ, налоговый агент и т.д. - 226НК РФ....т.е. ФОТ минус НДФЛ = з.пл сотрудника полученная....
просто нужно знать разницу между з.пл начисленной и з.пл выплачиваемой сотруднику...

Читая, написанное Вами "начисляешь ему з.пл. и с нее платишь налоги в фонды и налог на доходы с физ. лица итого, если у тебя основная система налогообложения, ок. 47% с начисленной з.пл. налогов. И это при условии, что сотрудник резидент....", я понимаю, что Вы начисляете з/п и из нее удерживаете все эти сборы и налоги, что в реале не корректно... Вы начисляете з/п, указанную в договоре и сверх нее рассчитываете сборы в фонды. А плательщиком НДФЛ Вы вообще не являетесь, Вы просто удерживаете налог из з/п, начисленной, и перечисляете его в бюджет, выступая исключительно в роли посредника между физ.лицом и государством.

[ЙаМашка :)]

...начисляешь ему з.пл. и с нее платишь налоги в фонды...
а не ИЗ нее...))..это бухгалтерская терминология, согласно законодательства...сути не меняет...Вы правы, просто я пишу тоже самое другими словами...если нужно могу для примера все вышеизложенное привести с цифрами))

[E-Ov]

Сообщение от NVic

Не совсем верно.

Налоги в фонды начисляются на фонд заработной платы, т.е. сверх, и уплачиваются работодателем из собственных средств.

А в отношении НДФЛ (налог на доходы физических лиц) работодатель выступает в роли налогового агента (т.е. того, кто выплачивает доход), обязанного исчислить, удержать из заработной платы работника и перечислить в бюджет указанный налог.

Не надо забывать, что у предпринимателя нет фонда заработной платы. Эти деньги так или иначе зарабатывает работник (если угодно - с работодателем), следовательно, теряет все ж работник, плюс система отчетности у нас такова, что получается, один ли у тебя работник или три тысячи, разницы нет в форме отчетности и приходится нести расходы на бухгалтера. Косвенно это недополученный доход работника.
Моё глубокое убеждение - сии правила писались людьми, которым глубоко наплевать и на работника и на малый бизнес.