Черный список работодателей и работников

[Florinata]

Сообщение от Астра

Делают и уже давно и черных зарплат нет уж в помине как лет 10.. в приличных организациях, а не только в гос.учереждениях.
если НИКТО не будет соглашаться на такие условия, то и эти условия постепенно будут исчезать. А иначе это получается эдакий взаимный "разврат".

подпишусь под каждым словом!

[Florinata]

Сообщение от Оленок

Ой, ну вы как не в Москве живете(работаете)...:D...прям даже смешно читать...

Астра права. Сейчас ситуация меняется. Черных зарплат сейчас практически нет. И все организации стараются оформить человека. Цветочных фирм это касается в меньшей степени, конечно...Но не оформляют разве что если работаешь у кавказцев каких-нибудь в павильоне на птичьих правах...ИМХО

[Florinata]

Сообщение от CATTENDER

Пойду в нете искать трудовой кодекс Украины, чтобы ликвидировать пробелы....

Спасибо девочки ещё раз.
Больше склоняюсь, что если договора не будет - отказаться, но с другой стороны хочется хоть немного попрактиковаться :confused:, без опыта вообще никуда не хотят брать...

Татьяна

ой сорри я и забыла, что вы из Украины) но все равно думаю ситуация и законодательство у нас во многом схожие!:p

Первый раз можете без оформления поработать месяц-другой, руку набить, это не так страшно. потом поменяете на достойное место

[Florinata]

Сообщение от Nimriell

слишком много приезжает за длинным рублём тех, у кого нет регистрации и всего прочего. А им официально и не надо...

Да, пока есть приезжая рабочая сила в таких количествах как сейчас, которым оформление по трудовой - пустой звук, ситуация будет меняться очень медленно..

А она будет, пока власть не поменяется на нормальную. Но в России это не возможно.

[Астра]

Сообщение от Оленок

Ой, ну вы как не в Москве живете(работаете)...:D...прям даже смешно читать...

Как раз-таки в Москве на мой взгляд дело намного лучше, чем в среднем по России. В разных организациях пришлось поработать, все было - и черный нал, и уход от налогов разной степени законности.. И все-таки постепенно, но опять-таки подчеркиваю - в приличных организациях, от этого уходили и ушли уже давно. Поэтому читая тут рассказы я реально в шоке от того что делается на флористическом поприще. :(

[Астра]

Сообщение от Nimriell

Рит, "никто" у нас (в Москве) не получится- слишком много приезжает за длинным рублём тех, у кого нет регистрации и всего прочего. А им официально и не надо...

А официально им не надо не только по этой причине, они знают что свое они возьмут и чаще всего понятно за счет чего - элементарное воровство у хозяина. Так что тут работодатель тоже должен задумываться отчего и почему работник соглашается на такие условия..

Знаешь, у меня фирма маленькая, трое друзей. Когда недавно нас просили сделать не очень законную оферту, бух сказала: знаете, у нас фирма "белая" и портить себе репутацию из- за вас мы не станем. Но мы- исключение, скорее...

Сообщение от Астра

А официально им не надо не только по этой причине, они знают что свое они возьмут и чаще всего понятно за счет чего - элементарное воровство у хозяина. Так что тут работодатель тоже должен задумываться отчего и почему работник соглашается на такие условия..

Не всегда. Есть и те. кто честно работает. Их единицы, но они есть...

[Астра]

Сообщение от Nimriell

А она будет, пока власть не поменяется на нормальную. Но в России это не возможно.

Мне кажется что это зависит не только от власти, но и от людей.
Как говорится - каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает.. Да и все эти люди во власти - они же тоже ниоткуда не взялись, их тоже мама когда то родила, они росли-росли и выросли с этим менталитетом, что налоги честно платить - это у нас практически неприлично. Так откуда тогда во власти взяться честности?.. Вопрос риторический.
Я "динозавр", я знаю.

Я тоже динозавр. Я не голосовала ни за путина, ни за ер. Однако, достойна. Поделом.

Когда мне кто- нибудь начинает рассказывать, как плохо живётся, я обычно спрашиваю: голосовали за молодых? получите, распишитесь...

[Астра]

Сообщение от Nimriell

Знаешь, у меня фирма маленькая, трое друзей. Когда недавно нас просили сделать не очень законную оферту, бух сказала: знаете, у нас фирма "белая" и портить себе репутацию из- за вас мы не станем. Но мы- исключение, скорее...

Ну вот когда таких исключений будет становиться все больше и больше, то они станут правилом, хочется надеяться по крайней мере. Может быть тогда хоть наши дети будут жить в более приличном обществе. Но начинать нужно с себя, каждому.. Иначе мы так и будем составляь "черные списки" работодателей.
Вот такое у меня идеалистическое имхо.

Сообщение от Астра

Ну вот когда таких исключений будет становиться все больше и больше,

Это не исключение, просто бух умный очень и знает, как с законом не ссориться, но и обобранным не остаться. Это не за год достигается, такое умение...

Сообщение от Оленок

Мне кажется...не будет лучше, а будет только хуже...

Лучше, не будет. Хорошо было только в 90-х, когда все делали кто что хотел и все "там" были настолько далеки от нас, что им было пофиг. Мы заробатывали так, как могли и как хотели (мне 14 лет было, когда я, соплячка, начала заробатывать.) Родители, инженеры с вышкой, кушали картошечку, выращенную на 6 сотках, а я мгла себе "сникерс" купить. Прикиньте,да?
теперь же нет, теперь и за нас взялись. Будем за каждый шаг отвечать...

[Оленок]

Сообщение от Nimriell

Лучше, не будет. Хорошо было только в 90-х, когда все делали кто что хотел и все "там" были настолько далеки от нас, что им было пофиг. Мы заробатывали так, как могли и как хотели (мне 14 лет было, когда я, соплячка, начала заробатывать.) Родители, инженеры с вышкой, кушали картошечку, выращенную на 6 сотках, а я мгла себе "сникерс" купить. Прикиньте,да?
теперь же нет, теперь и за нас взялись. Будем за каждый шаг отвечать...

А я с теплом вспоминаю страну Совдепию (так ее нежно)...хоть пожрать мало чего было и одеться, зато работа была у всех, тунеядцев гоняли, за взятки сажали и партком боялись...ну и дети были пристроены - пионерия, комсомол, кружки, пионерлагерь...учиться, лечиться - бесплатно, армия - не страшно...эх...

А меня убили бы в совдепии. Ну, или посадили бы, как минимум )))
Слишком уж сильно моё мировоззрение не вяжется с хождением строем по расписанию

А ещё мне повезло, что я не была старше в перестройку- убили бы бандиты, 100%. Помните, фильм был про фермера, который отказывался за "крышу" платить? Во, про меня сюжет. )))

[Оленок]

Сообщение от Nimriell

А меня убили бы в совдепии. Ну, или посадили бы, как минимум )))
Слишком уж сильно моё мировоззрение не вяжется с хождением строем по расписанию

А ещё мне повезло, что я не была старше в перестройку- убили бы бандиты, 100%. Помните, фильм был про фермера, который отказывался за "крышу" платить? Во, про меня сюжет. )))

Ну не знаю Наташ, так трудно предполагать, чего не было того не было...Тогда тоже разная молодежь была, и пассивная и активная...
более активные наоборот комсоргами (парторгами) становились, и народ за ними шел куда позовут, на субботник там, на демонстрацию, в поход, в поездку...бегали хвостом, забыв свои дела и проблемы...
Может и ты была б при деле:pкто знает..Ну а про взятки...тогда и заикаться не стоило...никто не хотел в тюрьму...
Зато правды добиться завсегда можно было, и наказать кого-то запросто...справедливость имела место.

[Верона]

Воспоминания о ССР будет - там был минимальный , но понятный алгоритм действий. Обидели - жаловаться в милицию, муж пьет - в партком, ребенка в пионерлагерь итд. Сейчас -все нужно заново проходить, опыт родителей да и наш - не нужен.
90 вспоминаю с ужасом - именно тогда была физическая расправа. дети сидели дома и на улицу после сумерек вообще не выходили. Потеря работы виделась концом мира..
А теперь про налоги http://martyshin.livejournal.com/125039.html , интересная статья. А так сидишь, думаешь. Все просто

Сообщение от Оленок

более активные наоборот комсоргами (парторгами) становились, и народ за ними шел куда позовут...
Может и ты была б при деле:pкто знает..

Не, у меня оба родителя- беспартийные, так что это мне точно не светило.
Да и становились ими лизоблюды, с младых ногтей приученные воспитателям /учителям бегать доносить на всех. Я с такими дралась смертным боем, даже когда не на меня доносили. :eek:

Сообщение от Верона

В
90 вспоминаю с ужасом - именно тогда была физическая расправа. дети сидели дома и на улицу после сумерек вообще не выходили.

А я в 10 лет гуляла спокойно с собакой в 12 ночи и ко мне на конюшню родители спокойно отпускали 10-12 летних девочек одних (были даже такие, кто на автобусе ко мне ездил). А сейчас мою дочь, которой 9 лет водим в школу и встречаем каждый день. И 80% класса- тоже не разрешают на улицу выходить одним даже днём. Хотя район у нас всегда считался одним из самых спокойных по криминалу. Ситуация изменилась лет пять -семь назад, когда квартиры стали скупать приезжие с Кавказа и т.п.

[Верона]

Наверное, у каждого свой временной опыт. Нашей семье не повезло в 90. Это хорошо когда есть разные личные воспоминания. И объективность у каждого своя.
А про работодателей, в любой отрасли есть "нелегалы". И мы видя это идем на компромисс с собой. Наташ, это великолепно что сомнительные сделки можно не делать.