техническая сторона оформления храмов

[Танюшка]

Пакеты обычные, для мусора (30 л), они достаточно тонкие, чтобы хорошо протыкаться, и не тянутся в отличие от пищевой пленки. Бывает попадается достаточно хрупкая хризантема, гипсофила, которая плохо входит в оазис, тогда перед тем, как вставить цветок нужно сделать небольшой разрез в пакете. Но как правило, этого не требуется. Используя пакет, вода не так быстро испаряется, а значит композиция живет дольше.

[Арсений]

недавно было венчание, долго думал как украсить, в итоге решил сделать первый раз в жизни гирлянду под паникадило (удивительно тяжелая получилась, хотел узнать, это всегда так?)

а у вас в сретенском на мокром делают? просто у меня-то колечко маленькое, я и то боялся что паникадило рухнет, а у вас-то совсем огромные

две недели-это много, вы что-то в воду добавляете, или так само получается?

ну у меня где-то неделю нормально выглядит, потом уже теряет вид


полностью диалог тут http://www.floristic.ru/forum/180285-post298.html

[Танюшка]

Арсений, красивое оформление получилось!!!
Если гирлянда делается на мокром оазисе, то она всегда тяжелая.

Конечно на мокром. Мы же украшаем не на один - два дня. Оформление держиться не меньше двух недель. Гирлянды получаются тяжелые, но все сделанно очень надежно.

Просто вода и Божья помощь)))).
Почему много? Если украшать 6 января, то снимаем только после 19 января. А если украшать на один день, то зачем тогда использовать мокрый оазис? В этом случае имеет смысл плести простую гирлянду , а за основу взять солому. Пару дней точно провисит, если не больше.

посностью сообщение тут http://www.floristic.ru/forum/180285-post298.html

[Арсений]

это крестины, у нас анитохийское подврорье, по этому сохраняются традиции украшения цветами крестин, венчаний и т.д.

[Арсений]

Ну насчет древности я к сожалению не могу вам сказать, но о нынешних традициях вообще восточных церквей рассказать могу. Дело в том, что цветы у них являются не какой-то отдельной частью церковной жизни, символика и традиции которой создаются лишь небольшой группой интузиастов (ну этот форум яркий тому пример) На востоке это неотъемлемая часть как богослужения так и церковной жизни самих прихожан. Все основные Богослужения и таинства сопровождаются цветами, причем профессионализм как раз в большей степени бывает на личных требах и таинствах, таких как Венчание, Крестины и Отпевание.
Крестины всегда особый большой праздник всей семьи, цветами украшается купель, каждому гостю обычно дают небольшие подарки, так же часто оформленные цветами (обычно конфетки с небольшим крестиком или иконкой) особым образом, цветами и материей (на подобие той, что на купеле которую я украшал) украшается большая белая свеча, которую несет самый младший член семьи во время пения "Елицы во Христа Крестистеся.." и троекратного обхода купели. Похожая ситуация с венчанием. С рождением девочки, родители начинают копить деньги на ее свадьбу, по этому в плане цветов все очень пышно, но греческие базиликальные храмы более располагают к цветочному оформлению в силу того, что там легче устанавливать композиции (так же как в католических храмах) там есть скамейки, есть огорождения в центральном нефе, все это украшается цветами и лентами. Так же одной из самых красивых и трогательных традиций является то, что венчают у них не венцами как у нас, а цветочными венками, которые соединены между собой лентой, потом эти венки, вместе со свечами остаются в семье. Так же цветами сопровождается последний путь человека. Венки всегда только живые, причем представляют собой кольцо (такая форма мне нравится гораздо больше чем наши) цветы белого цвета, и ими заполняется почти весь храм. А вот букеты у них как-то не принято приносить на сами похороны, их обычно дарят родственникам на поминках или отправляют с курьером в дни перед похоронами. Это то, что касается церковной жизни мирян, теперь о богослужении. Конечно самыми "цветочными" являются дни страстной седмицы и Пасхи. С Входом Господним в Иерусалим все понятно (хотя тоже есть особенности, например у них этот праздник считается детским, и вседа устраивается детский крестный ход, в котором они несут пальмы и украшенные цветами свечи) Но самое интересное касается великой пятницы и субботы. На утрене страстной пятницы, крест ставится по среди храма не сразу как у нас, а выносится перед чтением 6-го евангелия, во время песнопения "днесь висит на древе" после чего на него надевают круглый венок из зеленых листьев (на сколько я понимаю лавровых) далее перед самым выносом плащаницы, если есть возможность, с креста снимают фигурку спасителя и завернув в белую материю уносят в алтарь (если распятие не снимается, то тканью накрывают сам крест и его так же уносят) после чего выносят плащаницу, особо красиво когда ее засыпают очень большим количеством лепестков роз (традиционно так всегда бывает в Иерусалиме) после чего к ней несут цветы все миряне (видел даже как приносили полноценные погребальные венки) В некоторых храмах под плащаницу ставится особый стол с сенью, который называют "Эпитафия" его так же часто украшают цветами (иногда с низу до верху) во время утрени великой субботы, на утрене, когда поют третью статию, предстоятель поливает плащаницу и молящихся розовой водой. А во время литургии, при пении "Воскресни Боже" предстоятель разбрасывает по храму и на молящихся лепестки роз и проч. цветочные лепестки. Прочие же традиции уже имеют местный характер, например в Сербии на Рождество принято освящать и сжигать солому и опавшие листья.

[Арсений]

вот несколько фотографий

[Арсений]

да, и еще одна интересная особенность, у греков нету кропила, святой водой они кропят с помощью веничка из такой травы, они ее называют "БазиликИ" (ударение на последнюю и) но к базилику она отношения по моему не имеет

[Малова О.Д.]

Спаси Господи, Арсений за интересную информацию. Правда о некоторых традициях я знаю, они очень сходны с греческими: венчают в венках из живых цветов до сих пор, снимают Распятие с Креста и украшают венками. То, что Вербное называют детским праздником, так это потому, что на иконе изображены дети, бросающие с деревьев пальмовые листья и постилающие одежды. Лепестками украшают Плащаницу не только в Иерусалиме, но и в некоторых монастырях, это связано с благовониями, которыми умащивали тела погребённых. В некоторых храмах священнослужители также бросают на прихожан лепестки цветов. А в Сербии традиция жечь именно дубовые веники, почему? Не знаю. Есть фотографии, постараюсь найти. Храни Вас, Господь. У Вас 8 апреля - престол, желаю Вам помощи Божией в украшении иконы Архангела Гавриила.

[Арсений]

Нет, они не иссопом пользуются, чем-то другим.
Да, действительно некоторые традиции и у нас есть и используются, но они имеют исключительно местный характер, а на востоке все закреплено святоотеческим наследием и происходит повсеместно (например о этой вот траве "Базилики" написано в греческих требниках)

[odessitka]

Арсений ! Спасибо! Очень красиво, гармонично! Настоятель нашего монастыря очень молодой ( ему всего 28 лет) поэтому наш батюшка видимо использует много элементов из флористического оформления: сени , букеты , лепестки...Большое спасибо за интересную информацию!!!!!!!!!!!!
И вопрос - в выборе оформления Вы руководствуетесь своим видением или в основная идея(задача) от Ваших священнослужителей ?

[Арсений]

все целиком на мне, владыка очень редко высказывает какие-то свои пожелания (но я просто знаком лично со многими традициями, по этому их как-то продвигаю)

[Юлишна]

На прошлой неделе оформляли крест. К сожалению, фотографии с самим крестом нет.


оригинал тут http://www.floristic.ru/forum/180490-post321.html

[lapa]

[QUOTE=lapa;79343]

Сообщение от alito

Честно говоря, брать деньги за оформление храмов лично мне как-то не по себе. Хотелось бы хотя бы убедить выделить какую-нибудь сумму на сами цветы по закупочной стоимости. К сожалению, пока у меня не такие доходы, чтобы позволить себе самой за свой счет закупать еще и цветы. Вот и хотела узнать, у кого как с этим. У нас тоже во многих храмах так и говорят - бабушки приносят цветочки и хватит. А так хочется и там наше искусство показать... Если получится кого-нить убедить на оформление по себестоимости цветов, поделюсь.[/QUOTE

Хочу поделиться с Вами своим решением этого вороса.Я сама достаточно давно работаю в сфере флористического дизайна.В этом году первый раз самостоятельно на свои средства оформляла небольшую старинную церковь в подмосковье. ( до этого только принимала участие в таких оформлениях в качестве приглашенного флориста). Конечно это тяжело физически одному . да и материально тоже не совсем дешево. Поэтому сейчас я приглашаю всех желаюших ,особенно начинающих флористов для участия в таких оформлениях . Для них это не только дополнительная практика в работе , познание новых приемов в работе , но и и приобщение к нашим духовным истокам.После таких работ хочется больше творить , возникают новые идеи и душевное состояние ни с чем не сравнимое.А что касается материальной стороны этого дела , то мы складываемся и чем больше людей принимает участие в этой программе , тем больше возможности сделать интересное оформление. Таким образом я собрала несколько человек и оформляли церковь к празднику Успенья богородицы. Вот и сейчас к Рождеству я приглашаю желающих принять участие в таком оформлении храма. Попробуте , дайте объявление у себя в городе или на флористическом форуме и я уверена , что Вы найдете единомышлиников.Желаю Вам удачи.!

Здесь на форуме, пользуясь возможностью, хочу выразить благодарность всем тем , кто вложил свой труд , свои силы ,а главное свою душу в благотворительное рождественское украшение церкви Успения Богородицы ( 6.01.2011г.) В этом оформлении приняли участие :
Выпускники курсов флористики»Цветочных дел мастер» :

Наталья Добрецкая, Екатерина Петухова, Наталья Рябова.

Ученики школы флористов –дизайнеров «Николь»:

Надежда Огородникова и Елена Жуланова.
СПАСИБО ВСЕМ !!!! .

[zeta_ne]

Девочки, вот уже которую неделю впитываю красоту, созданную вашими золотыми ручками! Меня даже любителем сложно назвать, занимаюсь конфетными букетами. Но так получилось, что обратился знакомый батюшка за помощью в украшении храма. Проф. флористы берут не просто дорого у нас, а ЗАПРЕДЕЛЬНО! дорого, что храм себе позволить не может. Ну вот потому и собираем таких вот любителей, как я.

Вопрос, собственно, такой - подскажите, пожалуйста, а как же рассчитать количество цветов и другой фурнитуры на украшение храма? Из чего исходить, имея на руках только размеры оформляемых мест? Заранее спасибо всем откликнувшимся.

[Мариша]

Добрый вечер всем! Я сама не "аксакал",но мне все понравилось!Особенно Рождество! Только я бы еще сверху что-нибудь положила,хоть гипсофилу...Все равно хорошо.

Возвращаюсь к своей волнующей меня теме про яйца Пасхальные из гвоздик:судя по рисунку в п.154 была использована конструкция из деревянного основания в виде бруска, мокрого оазиса примерно шт.8-12,и гвоздик 200 шт?Это означает,что готовое Пасхальное яйцо должно весить минимум 10кг?Или я опять что-то упустила из виду или не допоняла? Подскажите,люди добрые! Пасха уже скоро,а я еще не все подготовила!!!

[Танюшка]

Сообщение от Мариша

Добрый вечер всем! Я сама не "аксакал",но мне все понравилось!Особенно Рождество! Только я бы еще сверху что-нибудь положила,хоть гипсофилу...Все равно хорошо.

Возвращаюсь к своей волнующей меня теме про яйца Пасхальные из гвоздик:судя по рисунку в п.154 была использована конструкция из деревянного основания в виде бруска, мокрого оазиса примерно шт.8-12,и гвоздик 200 шт?Это означает,что готовое Пасхальное яйцо должно весить минимум 10кг?Или я опять что-то упустила из виду или не допоняла? Подскажите,люди добрые! Пасха уже скоро,а я еще не все подготовила!!!

Позвольте я попробую ответить. Основа , вокруг которой выкладывается оазис, скорее напоминает черенок от лопаты или основа для деревянного карниза. Она не должна быть бруском, т. к. отверстие для свечи , круглое. Оазиса нужно скорее 12 , чем 8. А вес будет значительно больше 10 кг. Это точно.
Теперь по цветам. Если посмотреть на фото и зрительно разделить яйцо на пополам, то в в видимой четвертинке не меньше 60-70 штук. Умножаем на четыре, получаем 280 штук. Это минимум. Я бы взяла еще штук 50. Гвоздика должна быть отпитая и распушенная, тогда хватит.
Мариша, очень советую дополнительно все хорошенько укреплять и не забыть про шпажки. Вес не шуточный. Надеюсь понятно объяснила? Если, что , пишите. Удачи!

Добавлено через 11 минут

Сообщение от zeta_ne

Вопрос, собственно, такой - подскажите, пожалуйста, а как же рассчитать количество цветов и другой фурнитуры на украшение храма? Из чего исходить, имея на руках только размеры оформляемых мест? Заранее спасибо всем откликнувшимся.

ВЫ не обижайтесь, но ваш вопрос равносилен вопросу по ремонту. Сколько строительного материала понадобится для ремонта трех комнатной квартиры. Как рассчитать??? Ведь мы не знаем какого уровня вы решили сделать ремонт, ее площадь и много всякой всячины.

[Мариша]

Танюшечка,милая,подскажите! Дело в том,что у меня не тот случай,что показан на фото с яйцами.У нас они будут закрепляться не в подсвечники ,а на специально сделанные для этого подставки в виде тарелки на длинных ножках.И теперь надо придумать как и к чему можно прикрепить конструкцию. Я вот предполагаю,а может кто-то что и посоветует другое,ум хорошо, а много умов лучше.Так вот, я думаю изготовить из 4 деревянных брусков высотой 30-35 см типа башни с пустотой внутри.см рисунок.Потом на гвозди прикрепляем оазис.....а дальше?я поняла,что оазис нужно скреплять шпажками,а вокруг?лентой?а на нее как потом гвоздики ?она же мешать будет!

[Танюшка]

Господи, а гвозьдями то за чем???? Все намного проще!

[olgashkarupina]

Танюша а как это отпаивать растения и сколько времени для этого нужно

[Танюшка]

Просто зачистить от зелени , подрезать и поставить на воду. Если есть возможность поставить на Кризал, то очень хорошо, нет, пусть будет так. Стоять цветы на воде должны не меньше суток. Гвоздики я бы поставила на пару дней, чтобы лучше раскрылась.

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от Мариша

Танюшечка,милая,подскажите! Дело в том,что у меня не тот случай,что показан на фото с яйцами.У нас они будут закрепляться не в подсвечники ,а на специально сделанные для этого подставки в виде тарелки на длинных ножках.И теперь надо придумать как и к чему можно прикрепить конструкцию. Я вот предполагаю,а может кто-то что и посоветует другое,ум хорошо, а много умов лучше.Так вот, я думаю изготовить из 4 деревянных брусков высотой 30-35 см типа башни с пустотой внутри.см рисунок.Потом на гвозди прикрепляем оазис.....а дальше?я поняла,что оазис нужно скреплять шпажками,а вокруг?лентой?а на нее как потом гвоздики ?она же мешать будет!

Я вам чуть позже отвечу, как лучше все сделать.