техническая сторона оформления храмов

[Малова О.Д.]

Благодарю за поддержку, над материалами работала 10 лет и обидно, если всё это только "в стол", тем более, что, по себе знаю, как это необходимо тем, кто трудится на поприще православной флористики. Ваши отзывы приложу к материалам проекта и сделаю ссылку. В последнее время как-то смирилась, что издания не будет, хотя как профессионал-издатель продумала всю архитектонику книги. Издание требует огромных затрат, две тысячи только цветных иллюстраций! Ваша душевная поддержка и молитвенная помощь важнее материальной! Богу всё возможно! С поклоном, храни вас Господь и Матерь Божия.

[устрица]

Уважаемая Ольга Дмитриевна! Низкий Вам поклон за те знания, которые Вы нам отдаете! Книга, на мой взгляд, не просто будет полезна, она необходима!!!! Флористы почтут за честь иметь ее у себя(я- так точно)), а также она необходима будет в храмах! Удачи Вам в Вашем начинании, Бог в помощь! с уважением Татьяна

[Луканова Любовь]

Дорогая Ольга Дмитриевна,спасибо Вам за Ваш труд.За Ваши красивые работы, и за просвещение. Книга очень нужна, если в больших городах можно пойти на курсы, то в глубинке этого нет .У многих есть желание этим заниматься и учиться правильно украшать храмы.Буду молиться об издании такой нужной книги .Хрони Вас ГОСПОДИ. Вы нас известите когда книга будет готова к изданию . Будем искать её в продаже.

[Vereneja]

Сообщение от Малова О.Д.

Дорогие форумчане! обращаюсь к вам с просьбой. Дело в том, что есть возможность издать книгу о православных традициях во флористике, о которой говорилось выше:

Сообщение от Малова О.Д.

Здравствуйте, Ольга Дмитриевна, давно слежу за вашими сообщениями как гость форума. Правда заинтересовали они меня не столько с точки зрения флористики, сколько с точки зрения богословия. Давно с интересом слежу за появлением новых фраз в православном мире - «Православная флористика», «Православная психология» и т.п. Что они значат? И какова их цель? Это вопрос, на который профессионалы своих областей ищут ответы собираясь обсуждая, рассуждая и приходя к общему мнению на собрания, конференциях и т.п.. Я читала Ваши сообщения и никогда не вмешивалась. Но Ваш вопрос об издании книги все же с подвиг меня и зарегистрироваться и написать Вам это письмо.
Более всего я ценю в советах и отзывах, которые мне дают или пишут - критику. Похвалы, которыми в изобилии вас награждают на этом форуме, думаю поглотят мое сообщение, либо модератор его вырежетJ)). Но я постараюсь вложить в нее всю христианскую любовь и вместе с ней высказать ту правду, которую вижу читая этот раздел.

Я ЛИЧНО думаю, что к написанию книги Вы еще не готовы.
Я вижу на сколько важна для вас эта тема, сколько Вы посвятили времени на изучение данного вопроса и материла. Ваш опыт и знания накопленные, они требуют выплеска, как сказано «от избытка сердца глаголят уста». Вместе тем я вижу и другую тенденцию.
Вижу отсутствие ответа на самый важный вопрос: «какова цель православной флористики?» Вы так уверены, что символика это самое важное в ней, что просто поражаюсь этому? Я считаю, в Церкви самое важное не это! Флористика должна быть не центром, а только оформлением! Она не должна перетягивать внимание на себя, а лишь органично подчеркивать то или иное событие Церкви. Изобилие символизма мешает раскрыться и творческому потенциалу, и мешает сосредоточиться на молитве и службе. Изобилие я подчеркиваю. Символизм хорош в меру.
А Вы ставите его во главу угла, приводя к месту и не к месту высказывание Святых отцов.
Выдернутые из контекста они не отражает сути сказанного ими и читается мною, простым обывателем, как не относящееся к делу.
Более всего я удивляюсь Вашей убежденности, что Вы имеете право говорить от имени Церкви и провозглашать какие-то каноны. Канонов, на которые Вы все время ссылаетесь в строгом богословском понимании просто не существует. Но Вы все время апеллирует к этому понятию. Гораздо честнее было бы признать, что это Ваше личное мнение и опыт. И я не вижу оснований выдавать его, как некое мнение Церкви. Это не правильно!
Оно бесспорно является уважаемыми мной, но если уж в Церкви есть такое понятие, как частное богословское мнение, то уж в такой отрасли, как флористика, которая только-только в настоящие дни начинает обретать форму, говорить о канонах, почти кощунственно! Как Вы решаетесь вести за собой людей под флагом, я поражена.
В православию свойственна соборность. Я думаю данный раздел форума и как раз и должен был стать площадкой для такого рода поиска и обсуждений. Почему же среди вас профессионалов не получается диспутов на равных? Почему не видно собственных мнений? Неужели достаточно цитаты из Святых отцов, чтобы признать текст каноном?
Это ж не серьезно!!!!
Что касается книги на предмет языка. Чтобы книга была читаема, нужна ясность мысли и лаконичность. А судя по тем сообщениям, которые читаешь. Написано столько, что к концу фразы уже не помнишь, с чего она начиналась. А самое худшее появляются новые слова, значение, которых каждый истолковать может по своему, что значит к примеру фраза «богословие цветов»? Это о чем вообще? Богословие это наука о Боге, ВСЕ – точка.
Писать Вам одни похвалы я считаю преступлением, потому что они не объективны и приносят Вам вред. В любом здоровом общении должна быть правда способная видеть как положительное, так и отрицательное в способностях человека. Тогда это правда живая, настоящая и с любовью.
Я очень хочу, чтобы этот замечательный раздел на форуме развился как площадка равных. Равных профессионалов, богословски грамотных при этом, а не слепо ведомых. Людей задумывающихся над смыслом и над использумеойсимволиой и над главным над ЦЕЛЬЮ совершаемого дела! Равных братьев и сестер в вере и по праву любви. Чтобы каждый имел свой голос и голос уважаемый другим собеседником. Споры хороши, в них рожается истина. ПРИЗЫВАЮ православных флористов не стесняться своих мнений, опыта и не принижать себя. Выходить как равные к равным! ТОГДА за этим форумом можно будет увидеть БУДУЮЩЕЕ! Иначе ее поглотит болото тщеславия. (Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку). Возможно с Вами рядом есть люди ищущие и знающие не менее вашего или видящие ту или иную тему под другим углом.
Или думаете иное мнение не имеет права на существование?
Если же Вы возвели себя на пьедестал и Вам там хорошо. Ну, что тут скажешь, значит, этому разговору не пришло время, а Вы нашил что искали, только это не уже будет поиск не профессионала, а поиск человека и потакающего собственным страстям. Я же желаю Вам и всему участникам этой беседы, добра, настоящего профессионального процветания, интересного пути и ответов в данной теме!

[Малова О.Д.]

[QUOTE=Vereneja;101581]
Здравствуйте, Ольга Дмитриевна, давно слежу за вашими сообщениями как гость форума. Правда заинтересовали они меня не столько с точки зрения флористики, сколько с точки зрения богословия. Давно с интересом слежу за появлением новых фраз в православном мире - «Православная флористика», «Православная психология» и т.п. Что они значат? И какова их цель? Это вопрос, на который профессионалы своих областей ищут ответы собираясь обсуждая, рассуждая и приходя к общему мнению на собрания, конференциях и т.п.. Я читала Ваши сообщения и никогда не вмешивалась. Но Ваш вопрос об издании книги все же с подвиг меня и зарегистрироваться и написать Вам это письмо.
Более всего я ценю в советах и отзывах, которые мне дают или пишут - критику. Похвалы, которыми в изобилии вас награждают на этом форуме, думаю поглотят мое сообщение, либо модератор его вырежетJ)). Но я постараюсь вложить в нее всю христианскую любовь и вместе с ней высказать ту правду, которую вижу читая этот раздел.

Очень хорошо, что Вы задаёте вопросы, но только наши личные мнения в Церкви ничего не значат! В Церкви есть Священное Предание и Священное Писание, святоотеческое наследие и каноны христианского искусства! И чем бы мы ни занимались (подвизались) в храме, хотим мы этого или не хотим, мнение какое-то на этот счёт имеем – всё это оставляем на пороге храма. Понятно, что форумчане разделились на тех, кто воцерковлён и несёт это послушание, а также на тех, кто занимается флористикой профессионально, но не исповедывает Таинства Церкви. Поэтому и язык общения разный.
Я всего лишь собрала материалы и ими делюсь, причём всё это с благословения архиепископа, игуменов, протоиерея. Два из них имеют прямое отношение к искусству по своей мирской профессии, а также доктор богословия и кандидат богословия. Весь собранный материал прочитан ими и не раз, имеются рецензии. «…нельзя внешнее отрывать от внутреннего – это одно поле, которое человек вспахивает всю свою жизнь. И внешнее должно помогать внутреннему, а внутреннее должно формировать внешнее». Из проповеди Святейшего Патриарха Кирилла в домовом храме СПБ духовной академии 29 мая 2011 г. Отсюда вопрос: «А что же такое внутреннее в Церкви?» На встрече со студентами архиепископ Евлогий, взяв лепесток лилии (композиция стояла на столе), спросил: «Как вы думаете, что это? Цветочки? Нет! Это богословие растений!»
Красота не является самоцелью для христианина, она лишь отблеск Истинной Красоты, а потому способствует пониманию приоритета смысла над эстетикой и ведёт к познанию Бога. Тайну соотношения внешнего и внутреннего в этом мире и открывает нам созерцание красоты: «… в понимании Православной Церкви, красота не есть та красивость, которая свойственна твари в её теперешнем состоянии; она – свойство будущего века, где Бог будет всяческая во всех. Господь воцарися, в лепоту (красоту) облечеся…[1]Иначе говоря, «подлинная красота есть сияние Духа Святого, Святость, приобщение к будущему веку» [Л.А. Успенский. Автор учебника «Богословие иконы»].
Как же возможно приступать к работе с растениями в православном храме, не зная их символического значения в Библии! Трудно, а порой и невозможно постигнуть духовный – спасительный смысл священных текстов, не понимая символического значения растительного мира в Священном Писании. Как же можно приступать к работе в храме, не зная канонов искусства Русской Православной Церкви и его основы – символики, тем более не читая Евангелие?
Отец Павел Флоренский называет канон «оселком, на котором ломались ничтожества и заострялись настоящие дарования» [276. С.62]. У каждого из нас есть, конечно, свои привычки и свой вкус, а у профессиональных флористов свой стиль или новаторские приёмы. Однако в храме мы должны их правильно использовать или уметь преодолевать – жертвовать ими. Да и назначение храма совсем не в том, чтобы удовлетворять привычкам и вкусам тех или иных лиц, а в том, чтобы направлять всех на спасительный путь Церкви, поэтому произвольный полёт фантазии флориста, не основанный на церковных канонах, недопустим. «На II Никейском соборе, – писал Н.В. Лосский, – иконы являли собой лишь видимую часть айсберга. Нетрудно прочесть между строк: имеются в виду все виды искусства, задействованные в богослужении: архитектура и искусство интерьера… любой вид искусства, используемый в рамках богослужения, должен сообразовываться с Евангелием, должен содействовать возвещению этой Благой вести. Следовательно,всякая форма искусства во время богослужения участвует в проповеди» .
Что касается символики, то флоросимволика существовала всегда, в том числе и цветовые настроения. Так почему же Вы не разрешаете использовать в Церкви то, что для неё традиционно? В данном случае Вы устанавливаете законы, а не я. Создавать композиции лишь декоративные или использовать символические образы искусства Церкви – это выбор каждого, тем более всё в Церкви делается с благословения! Но, православная символика хранит истины веры от субъективного, вольного подхода к ним, не позволяя «возлагать непомерное бремя на сердца до крайности немощные» [Свт. Григорий Богослов]. Святыми отцами христианская символика раскрывалась и толковалась вместе с богослужением. Вне богослужения и растительная символика теряет свой смысл, превращаясь в ряд отвлечённых, бесплодных понятий и форм.
Любой жанр искусства, это, прежде всего, образы! Возможно ли всё, что создано во флористике в миру перенести в храм, как и в других жанрах искусства? В музыке, например, в живописи, а почему в православных храмах практически нет скульптуры, в отличие от католических? Есть портреты, а есть иконы! Как Вы, считаете, уместен будет шедевр Тициана «Кающаяся Мария Магдалина» в храме?
Наша задача в практическом использовании основных форм теории флористики в преемственности традиций искусства Церкви и гармоничном включении украшения в интерьер конкретного храма.
Предоставить полную свободу флористу в храме – это значит предоставить свободу богословствовать по своему разумению, стать учителем Церкви, основываясь исключительно на личном видении темы и формах её раскрытия. Такая роль не может принадлежать художнику в Церкви, независимо от того, на какой ступени профессионального развития он находится.
А что касается страстей, то для этого существует покаяние при руководстве духовных лиц, которым и дано обличать и смирять нас, и я не исключение, только оценку моим поступкам даст мой исповедник, руководствуясь своим духовным опытом.
[1] Пс. 92. Прокимен утрени воскресного дня, который есть образ грядущей вечной жизни.

[Юлиана]

Это всего лишь мнение простого обывателя, как Вы себя называете. Никто никому тут слепо не поклоняется, Ольга Дмитриевна делает огромную работу, делится своими знаниями и опытом, причем ничего никому не навязывая. Люди задают вопросы, она на них отвечает. И никаких страстей со стороны Ольги Дмитриевны я тоже не замечала. Считаю, если ты что-то делаешь, то должен знать для начала правила.Вы же не включите на похоронах веселую музыку? И на заседаниях правительства не будете устраивать стриптиз?

[Юлишна]

И всё же, согласитесь, литературы по украшению храмов катастрофически не хватает. Мы все только встаём на этот путь. Не может быть идеального учебника ни в чём, ни в какой области. Конечно, и в этой книге (дай Бог, что бы она вышла) будут высказывания, с которыми не все согласятся, но это не значит, что она не нужна. Нужна, и очень! "Дорогу осилит идущий".

[Астра]

Сообщение от Юлишна

И всё же, согласитесь, литературы по украшению храмов катастрофически не хватает. Мы все только встаём на этот путь. Не может быть идеального учебника ни в чём, ни в какой области. Конечно, и в этой книге (дай Бог, что бы она вышла) будут высказывания, с которыми не все согласятся, но это не значит, что она не нужна. Нужна, и очень! "Дорогу осилит идущий".

Плохого конечно ничего нет, но писать ее должен человек, который разбирается и в том и другом, ведь "храмовая флористика", то есть и храмовая и флористика, тут одно без другого никак невозможно, хотим мы этого или нет. И такой человек в России есть, но это НЕ г-жа Малова О.Д., которая не способна внятно изложить даже храмовую часть, не говоря уже о флористической, это что за композиционные термины "равномерная россыпь", "неравномерная россыпь", откуда это вообще?!?!?! Люди верующие и желающие оформлять храмы ведь могут купить эту книгу и поверить.. Это уже не говоря о качестве ее работ с точки зрения даже не только флористики, но и знаний об элементарных законах любой композиции.

Человек, у которого в России НАДО учиться храмовой флористике - это Галина Петровна Кондратьева, замечательный ЧЕЛОВЕК, флорист, преподаватель и действительно знаток и практик храмовой флористики, заместитель главного редактора по флористике журнала "Цветы". Кто незнаком с ее творчеством, смотрите, учитесь и наслаждайтесь - http://fantazy.ru/floristics/112-floristika1.html. Ее работы по теме часто печатаются в журнале "Цветы", также их можно найти в библиотеке фирмы "Дизайнербукс", да и вообще можно писать в журнал "Цветы" свои вопросы для Галины Петровны..
В общем давайте, дорогие друзья, уже учиться отделять зерна от плевел как-то чтоли..

[terra86]

Храмовая флористика.... Как многолики и величественны эти храмы..... Ведь даже пещера превращалась в маленький храм, когда сердце обращалось к богу..... Мне представился большой красивый альбом..... Обилие фотографий, качественные репродукции известных мировых шедевров живописи, и может быть сравнительный анализ символизма цветов и цвета в религиях разных народов, разных континетов, разных эпох.... Книга-мечта флориста........

Вы меня извините, конечно, Ольга Дмитриевна, но от некоторых Ваших постов в тему стало не только нам неприятно заходить, но и новичкам- страшно что- либо спросить. Хватит. Давайте или по существу, или дайте другим высказаться. Хотите спросить о какой- то конкретной технике- спрашивайте, Вам ответят.

[Малова О.Д.]

Сообщение от Танюшка

Глубокоуважаемая Ольга Дмитриевна!!! Вы забываете первую заповедь верующих, НЕ СУДИ, ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ!
Я выкладываю флористическое оформление Сретенского монастыря не для того, чтобы поиграться с кем -нибудь в соревнования, кто круче или богаче. В первую очередь я хочу поделиться со своими коллегами тем, что сама умею. Извините, что разочаровала Вас и выкладываю работы не соответствующие Вашему вкусу.

Есть суждение, а есть осуждение. Суждение - это мнение, которое не является грехом. А равномерная россыпь - это материалы курсов флористики. Так нас учили. Это из лекции:
"С понятием "поверхность" во флористике мы сталкиваемся довольно часто. Плотные цветочные коробочки шаровой примулы, садовой гортензии или сирени из-за плотно прижатых друг к другу цветов воспринимаются как поверхности. Так же и как строго сформированный венок, букет бидермейера, структурный шар и т.д. Мы можем задуматься над понятием "поверхности" при взгляде на структурные картины, фрески, травяного покрытия грунта и т.д.
Что же такое "поверхность"?
Поверхность - это плоская, двухмерная форма.
Поверхность - это площадь, которая окружает и ограничивает тело. Композиционные средства имеют тело, т.е. имеют три пространственных направления, но мы все же рассматриваем часто только поверхность, которая ограничивает наш взгляд в глубину.
Плоскостными являются все экспозиции, которые исходят от положения частей "рядом", "позади", "впереди", "слева", "справа" . Положение "друг над другом", "выше" допускаются только незначительные, так, что поверхность становится несколько неровной.
В зависимости от того, как выполнена поверхность - однородно или с более или менее контрастирующими отрезками - мы говорим о россыпях или разделениях поверхности.
Рассыпать - значит распространять, распределять посредством разбрасывания. Чем качественнее выполнен этот процесс, тем равномернее будет распределен цвет и ровнее структура. Существует принцип равномерного рассыпания: одинаковые или различные части распределяются равномерно на поверхности, при этом расстояния между частями везде примерно равны."

[odessitka]

Ольга Дмитриевна , у кого Вы учились ? Я никогда не читала Вашы опусы но сейчас пришлось перечитать и я в ужасе !!!!!!!!!!!!!!Как же можно так приподносить свои гипотезы - большая часть Вашей писанины Ваши личные фантазии !
Литературы по оформлению храмов действительно мало - но все на много проще чем Вы представляете , есть конечно вещи которые приняты и не приняты в оформлении храмов , так же как и в оформлении других направлений. Никто не вкладывает в ооформление такой глубокий смысл - Это Вашы домыслы , этот смысл есть в проведении служб , а оформление должно быть просто созвучно со службой.
Не забивайте людям головы !

[цветочница Анюта]

Вчера разговаривала в Храме с Батюшкой по поводу четных и нечетных чисел.
Действительно, сказал он, есть такой народный домысел , превращенный с течением времени в русскую традицию- приносить на отпевание и похороны четное количество цветов.
В Храме относяться к этому с пониманием и по всем понятной причине не считают нужным указывать людям в такой день , что это "не хорошо" или "не правильно".
Хотя действительно, приписывание особого значения числам можно отнести к народным суевериям , поэтому флористу при построении композиции можно не придавать этому такого значения, как в обыденной жизни.

В общем я, как сомневающаяся часть этого самого народа, прояснила для себя этот вопрос.

Ольга Дмитриевна, я всего лишь как сомневающийся (думающий) человек высказала мнение и решила посоветоваться с людьми сведующими гораздо более меня в этом вопросе. Правда, ответ мой был конечно с большим опозданием, в силу некоторых обстоятельств.
А уж Наташу Королеву с ее "Желтыми тюльпанами, вестниками разлуки" ну и далее по тексту, думаю точно надо оставить в стороне, даже самому не сведующему человеку понятно, что она-то точно вообще здесь ни при чем.
Так же спросила у Батюшки : Что если при работе в Храме у флористов возникают вопросы, как все-таки делать правильно , чтобы не ошибиться, по правилам принятым в Православии ?
Ответ был таков : "Надо спросить совета у Батюшки в своем Храме, в котором Вы работаете ".

Добавлено через 23 минуты
Плоскостными являются все экспозиции, которые исходят от положения частей "рядом", "позади", "впереди", "слева", "справа" .

[Луканова Любовь]

Не могу промолчать,когда нашла этот форум, то подумала,какие молодцы!Какое нужное и доброе дело,поделиться знаниями и научить других.Профессионал-он всегда профессионал,но в каждом храме и монастыре их не будет.Поэтому хорошо что они взяли на себя ответственность научить других,но все равно надо учитывать возможность храмов и по доброму учить.Мы все разные- одному дашь по рукам и он больше не захочет учиться,другой наоборот будет учиться ещё больше.Москва-всегда передавая,а что делать в глубинке? Там средств не хватает так украшать,но не кто не скажет что этого не надо делать.Хочу заступиться за Танюшку, она не хозяйка Стретинского монастыря.Как скажет настоятель делать, так и будет. Если настоятель ничего не хочет менять,так оно и будет....
Ольга Дмитриевна, Вы должны хорошо это знать.
Девочки, ведь у каждого много своих личных проблем,давайте на форуме не обижать друг друга! Хочется чтобы было уважение и понимание....Ведь каждый из вас делает хорошее дело,а главное что делает это с любовью.И всегда кто-то будет 1-ый,а кто-то последний,но ведь это не главное.Главное-для чего мы это делаем...

[terra86]

Сообщение от Луканова Любовь

....Девочки, ведь у каждого много своих личных проблем,давайте на форуме не обижать друг друга! Хочется чтобы было уважение и понимание....Ведь каждый из вас делает хорошее дело,а главное что делает это с любовью.И всегда кто-то будет 1-ый,а кто-то последний,но ведь это не главное.Главное-для чего мы это делаем...

+100!

Очень хочется вспомнить притчу о том, что медяк, пожертвованный бедной старушкой гораздо ценнее рубля богача. Вы делаете замечательное дело, делаете его не просто бескорыстно, но с радостью! Я видела лица флористов, вернувшихся после работы в Сретенском.
Снимаю шляпу.

[Лариса]

Вчера случайно наткнулась в новостях. Мне показалось это интересным, решила с вами поделиться:

Фестиваль цветов в Солсбери
Ежегодный пятидневный фестиваль цветов в Солсбери открыт для посетителей 14 июня. Организаторами фестиваля стали епархии и церкви Англии, интерьеры которых наполнены ароматами почти 30.000 цветов, представленных на фестивале.
http://www.epochtimes.ru/content/view/48832/6/?photos=1#start


Около 500 добровольцев пришли, чтобы украсить интерьер Солсберийского собора в преддверии ежегодного пятидневного фестиваля в Солсбери. Цветочники из епархии и церквей со всего Уилтшира и Дорсета прибыли на рассвете в собор, чтобы весь день посвятить его украшению.
http://bigpicture.ru/?p=163071


сайт самого собора - фотогалерея фестиваля в конце страницы
http://www.salisburycathedral.org.uk/special.events.php?id=88

[Малова О.Д.]

Ну что ж, подобные перепалки трудно назвать дискуссиями. Всё это прискорбно. Я надеялась не только поделиться собранной информацией, но научиться чему-то особенному у практиков и идти дальше. Информацией поделилась, а нового не почерпнула.. Полезнее делать работу над ошибками, указывать на них друг другу, а значит – учиться, развиваться, а не только всё время рассчитывать на похвалу за одну и ту же идею. С практиков и спрос особый. Единственное, что могу ещё представить, так это две страницы из конспекта лекций двухгодичного курса школы Николь: классификация способов организации поверхности, конечно не для тех, кто всё знает, а для тех, у кого явно на форуме есть творческое начало, но с теорией проблема. Даю эскизы, как пример, более сложной организации поверхности, чем равномерное распределение материала: со сжатием и растяжкой.
А также (ну просто вынудили) рецензию профессора, доктора богословия, архиепископа, реально существующего для сомневающихся. А также цитату с форума, сайт «Донская слобода» о важности церковных образов во флористике, которую обсуждали и священнослужители: «Главное, что в работах Людмилы Александровны всегда присутствует глубокий смысл: цвета и расположение каждого цветочка связаны со смыслом праздника, с жизнью Христа и Богородицы... Когда приоткрывается этот смысл, понимаешь, что храмовая флористика - это особое искусство, которое на своем языке говорит о любви к Богу и показывает Его величие».

http://www.donsloboda.ru/forum/index...CD%E0%E9%F2%E8

Я вовсе не призывала использовать только символику и считать количество цветов, я призывала изучать традиции Церкви, без которых невозможно творить и создавать образы, соответствующие их местонахождению, но это труд, на который надо себя подвигать. Символический цвет облачений священнослужителей для определённого праздника установлен Уставом Церкви и никто и никогда этого не изменит.
В этом разделе форума необходимо, чтобы участником-рецензентом был непременно священник-богослов, специалист в христианском искусстве, который бы разрешал все возникающие споры, иначе так и будут перепалки, от которых просто стыдно. Если кому-то будет нужна помощь – обращайтесь malova_od@mail.ru.
Единственное, что я почерпнула в последнее время нового, но не на форуме, это мастер-класс из Даниловского монастыря: расшитый покров для мощевика. Возможно, кому-то пригодится. И, конечно, прошу простить меня, если кого-то обидела, а я – прощаю.

[Ирина.]

Сообщение от Малова О.Д.

Когда впервые узнала о символике аквилегии, как средневековом символе Святого Духа, то не могла понять почему, какая форма имеется в виду? А когда посмотрела на цветок с обратной стороны, то ясно увидела голубков, собравшихся в кружок.

Голубки да разного цвета, просто ЧУДО .....

[цветочница Анюта]

Ольга Дмитриевна, наше дело как флористов выполнить работу технически грамотно ПО ЖЕЛАНИЮ ЗАКАЗЧИКА , в том числе и при оформлении Храма.

Какого "развития" Вы от нас хотите? На форуме много разделов, где мы "развиваемся"

Давайте попробуем посмотреть на ситуацию со стороны, иногда так все яснее становиться.
Допустим существует форум портных, и часть из мастеров выполняет одежду для Священнослужителей.
Делились они добродушно не один год друг с другом секретами :как правильно делать выкройки, как подогнать "костюм" по непростой фигуре, как аккуратно втачать рукав, как крепко пришить пуговицы, какими нитками (шелковыми или хлопчатобумажными) и т.д.
И тут вдруг, те у кого есть как вы говорите ,творческое начало решили, что "сколько можно каждый год делать одно и тоже, как-то все приелось".
Даешь ноу -хау, давайте развиваться !
Представляете как удивится Священнослужитель увидев какой наряд ему кто-то "накреативил" ?
А портные то живут- один в Панаме, другой в Алабаме, еще один на Качатке, Москва, Питер, Дальний Восток, Аляска, Испания, Финляндия.
И везде в этих странах до этого шили НЕМНОГО разные костюмы, поскольку существовали определенные традиции, где-то давние, где-то не очень, но РАЗНЫЕ.
И еще решено, что на форуме портных все спорные вопросы будет решать очень компетентный человек ("модельер"), и все у него будут спрашивать совета: какого цвета делать кофтан,где в этом году будем делать линию талии, и какие пуговицы в это году модно делать- перламутровые или, например матовые.
Да меня с этим "кафтаном" заказчик на порог не пустит, и даже спрашивать не будет- с кем же это я так советовалась?

То есть я завтра иду к заказчику по поводу шитья праздничного камзола- а как его украшать должна спросить не у заказчика, а у специалиста на форуме портных?


А ведь речь-то идет о Храмах в разных странах .
Может портные там на местах посоветуются с заказчиком? А уж как пуговицы покрепче пришить мы подскажем





"а не только всё время рассчитывать на похвалу за одну и ту же идею", "Информацией поделилась, а нового не почерпнула"- Эти ваши слова, Ольга Дмитриевна- даже комментировать не буду, не смешно....