Храмовая флористика

[Фотиния]

пояснения Маловой О. Д. весьма пространны и многожанровы, но все это лишь аргументы в защиту ее собственной позиции. А по-моему, все, трудящиеся над благоукрашением храмов должны смиренно и благоговейно относиться к украшаемым ими образам, храмовой утвари и предметам богослужебного обихода. Украшения Сретенского монастыря, к примеру, именно молитвенно-благоговейны, одухотворенно утонченны, причем, что особенно ценно, обилие цветов не подавляет, и невозможно не восхищаться красотой самих цветов - а ведь это помогает нам в постижении величия Господа и всех Его творений. Конечно, символика христианства глубока и изобразительна, даже всеохватывающа (в современном Иерусалиме есть зоосад Ветхого Завета и ботанический сад также есть - какой задел для скульпторов?!), но то, что выглядит не самодовлеюще на византийских фресках и мозаиках, резных камнях Равенны, в древнем золотном литургическом шитье - все весьма некстати, будучи повторено в цветочном эквиваленте. Бывает даже красиво, иногда, но вообще чаще грубо насилует природу цветка, смущает пышностью гипербарочных (или гротескных?) форм. Дарохранительница в виде голубя - это не доказательство чьей-то правоты, потому как она выполнена ювелиром и в размерах и пропорциях недалеко ушла от оригинала. Были также дарохранительницы в виде Святогробского храма, а еще рыбы, так то дарохранительницы, их форма оправдана содержанием, но какое содержание, кроме мокрого пиафлора, у павообразных инсталляций? Это для молитвы или для ротозеев?

[Наталья Вад]

http://www.floristic.ru/forum/attach...1&d=1337509526

[Наталья Вад]

http://www.floristic.ru/forum/attach...1&d=1337510023
выставляю свои работы на суд, я не флорист ,
но очень люблю эту работу

[Наталья Вад]

выставляю свои работы на суд, я не флорист ,
но очень люблю эту работу

[Natalyanchik]

Сообщение от воскреска

Natalyanchik вот нашла фотки прошлогодние.Букет для владыки(благословили вручать самой)

Огромное вам спасибо!! Пригодилось.!!!

[Малова О.Д.]

Сообщение от Фотиния

пояснения Маловой О. Д. весьма пространны и многожанровы, но все это лишь аргументы в защиту ее собственной позиции. А по-моему, все, трудящиеся над благоукрашением храмов должны смиренно и благоговейно относиться к украшаемым ими образам, храмовой утвари и предметам богослужебного обихода. Украшения Сретенского монастыря, к примеру, именно молитвенно-благоговейны, одухотворенно утонченны, причем, что особенно ценно, обилие цветов не подавляет, и невозможно не восхищаться красотой самих цветов - а ведь это помогает нам в постижении величия Господа и всех Его творений. Конечно, символика христианства глубока и изобразительна, даже всеохватывающа (в современном Иерусалиме есть зоосад Ветхого Завета и ботанический сад также есть - какой задел для скульпторов?!), но то, что выглядит не самодовлеюще на византийских фресках и мозаиках, резных камнях Равенны, в древнем золотном литургическом шитье - все весьма некстати, будучи повторено в цветочном эквиваленте. Бывает даже красиво, иногда, но вообще чаще грубо насилует природу цветка, смущает пышностью гипербарочных (или гротескных?) форм. Дарохранительница в виде голубя - это не доказательство чьей-то правоты, потому как она выполнена ювелиром и в размерах и пропорциях недалеко ушла от оригинала. Были также дарохранительницы в виде Святогробского храма, а еще рыбы, так то дарохранительницы, их форма оправдана содержанием, но какое содержание, кроме мокрого пиафлора, у павообразных инсталляций? Это для молитвы или для ротозеев?

Конечно, тем, кто мало или совсем не читает православную литературу её язык может показаться "пространным". Отвечаю Вам не потому, что есть желание вступать в полемику, а потому что нельзя вводить в заблуждение новоначальных благоукрасителей. Я никогда не пойму почему хорос или ограждение солеи важнее праздничной иконы на аналое, которой не уделяется столько внимания по сравнению с элементами интерьера, почему всю красоту резьбы иконостаса или хороса, символика форм которой имеет богословский смысл закрывают цветами, ведь орнамент в храме не просто украшательство, он также несёт в себе богословский смысл, и уж о растительной символике в храме флористы должны знать - это во-первых, а во-вторых, привожу мнение священника, монаха, кандидата богословия, который много лет подвизался под руководством Святейшего, и его мнение о павлинах гораздо важнее:

"Ваши работы просто великолепны! Я даже охнул от радости и восхищения, когда увидел павлинов! Не могу себе представить КАК долго и кропотливо Вы над ними работали! В прошлом году на фреске нашего храма я тоже попросил изобразить у креста двух павлинов (образ этот мне очень нравится) ... и тут Ваша предпасхальная композиция!"
Дело не в моей позиции, а в наследии и богословии Церкви! И те, кто воцерковлён, понимают этот, тайный для первых христиан и неведомый для многих флористов, язык. Поэтому и даю эту информацию, чтобы именно декоративный стиль - европейский, в основе своей католический, не пропагандировался так яростно в наших храмах, только потому, что это способствует сбыту цветочной продукции. Именно через этот европейский стиль и насаждается иной идейный смысл, некая экспансия "европейского уровня", как принято сейчас говорить. Храм - не оранжерея, не цветы в нём главное, но не так уж они и безобидны в храмовых композициях. Понятно, что, когда цветов слишком много в храме, то именно они и отвлекают от молитвы.

[галюся]

Нет, ну никак, дорогая Ольга Дмитриевна, не могу понять, как обилие цветов в храме может отвлечь от молитвы, а павлины, да еще и такие правдоподобные, на неё настроить? Врядли человек, подходя поклониться плащанице, сохранит свой молитвенный настрой и благоговение, увидев таких сказочных птиц. А частное, восторженное мнение одного священнослужителя не должно стать каноном и руководством к действию. Да и прихожанам то не вдомек, при чем тут павлины, инструкция же не прилагается....

[Ириска]

Какая красота, Екатерина, спасибо, Вы просто кладезь выдумок.

[Nadegda]

Я при разговоре с настоятелем,начитавшись здесь на форуме,стала рассказывать как правильно надо украшать,какими цветами в какой цветовой гамме и что они символизируют с богословской точки зрения,батюшка улыбнулся и сказал что мы этого придерживаться не будем,каждый цветок прекрасен и ничего выдумывать не надо.Ольга Дмитриевна написала что мы не затронули украшения иконы праздника,но я например задавала те вопросы которые меня интересуют и не знаю как это воплотить в жизнь,а с иконой мне все понятно и зачем впустую спрашивать,если я и так знаю как ее украшу.А еще когда настоятель дает мне послушание по украшению Храма бегу к своему духовнику,батюшка мне все рассказывает и я делаю и получается замечательно с помощью Божией.Главное молитва и все получится.Спаси всех Господь!

[Малова О.Д.]

Сообщение от галюся

Нет, ну никак, дорогая Ольга Дмитриевна, не могу понять, как обилие цветов в храме может отвлечь от молитвы, а павлины, да еще и такие правдоподобные, на неё настроить? Врядли человек, подходя поклониться плащанице, сохранит свой молитвенный настрой и благоговение, увидев таких сказочных птиц. А частное, восторженное мнение одного священнослужителя не должно стать каноном и руководством к действию. Да и прихожанам то не вдомек, при чем тут павлины, инструкция же не прилагается....

По благословению игуменьи Елены, которая, не раздумывая благословила эскизы с павлинами, я составила текст с иллюстрациями для всех желающих узнать поглубже символику христианского искусства. Текст был за ящиком и прихожане с интересом его читали. Это хорошо, когда композиции способствуют познанию прихожан, ведь цветы должны проповедовать, просвещать, вещать и ставить вопросы. И дело не в одном священнике, а просто в знании наследия Церкви. Возьмите "Справочник изографа", изданный Тихоновским Богословским институтом и почитайте, чтобы было "вдомёк".
Живой цветок всегда для глаза вне конкуренции, даже, если в храме особая растительная резьба, но, когда их слишком много, то всю службу так и будешь их рассматривать, "обдумывать", любоваться, да и яркие - природные краски непременно будут отвлекать, а, если это огромная масса? Цветы важны для акцента на главном в храме и, когда входишь и рассматриваешь до богослужения - они создают особое - праздничное ликование в душе, а затем уже, настраиваешься на молитву. А во время богослужения излишнее их количество - всегда отвлекающий момент от молитвы: или молиться, или глазеть на цветы, и то, и другое не получится.

[Малова О.Д.]

Если посмотреть на ограждение солеи - баллюстраду, с точки зрения искусства архитектуры, то гармоничным - классическим украшением всегда являлись вазоны, а порой - неотъемлемой частью, поэтому вазоны с букетами или композициями и являются идеальным украшением ограждений. В Морском соборе Санкт-Петербурга - ничего лишнего, а как красиво - гармонично и от молитвы не отвлекает, и красота ограждения не закрыта.

[галюся]

Сообщение от Малова О.Д.

По благословению игуменьи Елены, которая, не раздумывая благословила эскизы с павлинами, я составила текст с иллюстрациями для всех желающих узнать поглубже символику христианского искусства. Текст был за ящиком и прихожане с интересом его читали. Это хорошо, когда композиции способствуют познанию прихожан, ведь они должны проповедовать, просвещать, вещать и ставить вопро. И дело не в одном священнике, а просто в знании наследия Церкви. Возьмите "Справочник изографа", изданный Тихоновским Богословским институтом и почитайте, чтобы было "вдо мёк".

Все это уже прочитано мною многократно, и по вашим ссылкам всё изучено! Я во флористике человек новый, а вот в православии не первый раз, спорить с наличием павлинов в древнехристианском искусстве я не собираюсь, а пытаюсь донести мысль обычного прихожанина, который приходит в храм помолиться, причаститься, исповедоваться. И самым счастливым считает день, когда его никто не отвлекал от молитвы, бабуля не тыкала шваброй в ноги, перед ним не ходили туда- сюда захожане во время евхаристического канона. Понимаете? А павлины, они такие красивые, ну просто шикарные... Это соблазн и радость глазу. А что нужно делать, когда глаз тебя соблазняет? Ну, вы понимаете. Павлины на фресках - это искусство, а рядом с Плащаницей- простите, зоопарк.
Почему Вы считаете, что на обилие цветов люди глазеют, а павлины- проповедуют и ставят вопросы? От них невозможно отвести глаз и заметить Плащаницу,можно вообще забыть, зачем пришел.
Добавлено через 13 минут
А еще в храме проповедует священник, а не флористические композиции. И если прихожане начнут великую пятницу с изучения древнехристианского искусства, вместо слез и молитв, они превратятся, как сказано выше, в ротозеев. Жаль...

[Екатерина Щербакова]

Сообщение от воскреска

Скажите может у кого есть фотки или ссылочка по теме,варианты украшения иконы к Троице?Хочется что то новое !

Воскреска, здравствуйте. Вот несколько картинок с украшением на Троицу.

[воскреска]

Eeya спасибо вам большое!Приму все на заметку.Очень нравятся веточки берёзы в композициях.А на последней фотке увидела пионы в композиции.Не смотря ни на что эти цветы смотрятся очень здорово.Они такие лохматенькие и веселые!
В этом году постараюсь все сфоткать,я работаю над украшением к сожалению одна,поэтому не всегда остаётся время ну и конечно силы на фото.

[Екатерина Щербакова]

Сообщение от воскреска

Eeya спасибо вам большое!Приму все на заметку.Очень нравятся веточки берёзы в композициях.А на последней фотке увидела пионы в композиции.Не смотря ни на что эти цветы смотрятся очень здорово.Они такие лохматенькие и веселые!
В этом году постараюсь все сфоткать,я работаю над украшением к сожалению одна,поэтому не всегда остаётся время ну и конечно силы на фото.

Старайтесь, по возможности, обязательно фотографировать свои работы. Пусть даже на скорую руку, телефоном, как угодно. Это нужно даже не для архива, а для самосовершенствования. На фотографиях всегда очень хорошо видны огрехи в работе. То, что глаз пропустит, фотокамера хладнокровно зафиксирует и подскажет Вам над чем надо поработать в будущем.

[Nadegda]

Добрый день!Подскажите,траву когда рассыпают по Храму,ее предворительно сушать,или можно чтоб слегка протряхла и рассыпать?

Добавлено через 24 минуты
Хочу рассказать,как мы готовимся к своему Престольному в Храме празднику - Св.Троицы. Решили,что саму икону Троицы будем украшать бело-желто-зеленом цвете, используя белые одноголовые розы и кустовые розочки, ярко желтые, игольчатые хризантемы и кустовые белые хризантемки, листья рускуса, гипсофилу. В этом же тоне украсим ограждения на солее, только добавим еще веток березы и составим букеты. Поставим 4 небольших деревца березы: два по бокам Иконостаса,а два - в углах Храма.
Клирос также украсим березой, только в центре добавим цветы. Сделаем для батюшек выносные букетики к свечам и украсим выносной подсвечник. Рассыпим траву по полу с лепестками цветов. Я, пока думаю, добавить еще немного красного цвета и голубого в букеты, но посмотрим.Буду рада любому совету и подсказке.Помощи Божией всем нам!Спаси всех Господь!

[Светлана Арсланова]

Сообщение от Nadegda

Добрый день!Подскажите,траву когда рассыпают по Храму,ее предворительно сушать,или можно чтоб слегка протряхла и рассыпать?

У нас в Храме в Московской обл. мужчины косят траву обычными косами и сразу в мешках везут в Храм, там уже женщины раскладывают по полу, высохнуть она не успевает, да и не надо ее сушить. А зАпах какой стоит!

[галюся]

У нас тоже принято в субботу, перед вечерней службой, стелить на пол свежескошенную траву и понемногу чабреца. Еще я делаю для батюшки кропило из васильков, аккуратно складываю цветок к цветку, без зелени и бутонов, обматываю туго получившийся букет зеленой лентой, ровно обрезаю стебли. После службы батюшка раздает васильки из кропила прихожанам.

[воскреска]

Eleya да я фоткаю по возможности.Качество не всегда хорошее ,но как правильно вы отметили,огрехи видно сразу на фото.С букетами мне проще работать как не странно,а вот композиции всегда продумываю долго.Я не флорист,занимаюсь крещением,венчанием и воскресной школой.А цветы это любовь на всегда!Слава Богу нашла этот форум,мне многое помогает.Спасибо!

[Фотиния]

у нас по традиции пол выстилают длинными листьями аира - лепехИ по-народному. И уже несколько раз выкладывали дорожку из листьев и цветов. Дорожка ничем не фиксируется, т. к . зелень очень быстро усыхает и теряет вид, поэтому такое украшение недолговечно.