Вторая жизнь цветка. Философия флориста.

[sluma]

Сообщение от kpuchko

К цветам уже кем-то срезанным отношусь как к сырью. Жалко, когда эта касота остается нереализованной. К цветам выращенным своими руками или цветам в саду отношусь очень трепетно, обычно не срезаю (если только прижмет).

И я также отношусь к цветам.
Наверно, не совсем удачное сравнение, но это как с любым мясом: в магазине или на рынке мы воспринимаем его просто как продукт. а если сами выращиваем цыплят в кур или пр., - нет сил пусить их в расход! Плавали- знаем! Об этом я как-нибудь напишу вам историю - смех. и грех!)))
kpuchko, в статусе так весело алмаз шлифует...частью окружности)))))

[Elmira]

Цветы в руках держу в-основном, уже срезанные, которые покупаю у поставщиков.
Когда делаю из них букеты или что-то другое, никогда не выбрасываю то, что еще может постоять-порадовать в воде.
Вокруг меня - на работе и дома - много всяких мелких сосудиков - чашек, стаканчиков, пробирочек, где стоят всякие обломыши. Рука не поднимается все это выбрасывать.
Особенно люблю хризантему кустовую - от нее остается много боковых нераспустившихся цветочков, которые потом долго стоят и раскрываются - люблю ее свежий полынный запах.

Еще мне кажется, что любой цветок выращен для того, чтобы быть кому-то подаренным, чтобы человек, получивший их в подарок, испытал эмоции... Именно ради этих чувств и эмоций работают тысячи людей во всех странах мира - выращивают, ухаживают, продают, оформляют ЦВЕТЫ!

Вчера было Вербное воскресенье. Поехали в лес за вербой, чтобы использовать ее в пасхальных букетах. В руках секатор, лезу в сугроб, срезаю одну ветку, вторую,.. а потом стало так жалко ее!!!... Огляделась вокруг - столько ее обломанной вокруг лежит! Насобирала прямо из сугробов и поехала обратно...

[Pachira]

Ни у одного живого существа на земле нет такой длинной смерти, как у цветов, а мы им все недаем и недаем умереть

[яна-татьяна]

На самом деле тема очень важная! На красткосрочных курсах, которые я закончила, нас учили основам европейской флористики. Я поняла так, что к цветку должно быть очень бережное отношение, тк жизнь его коротка.Доказано, что растение, наш цветочек, изо всех сил борется за жизнь, когда его лишают корней, у растения повышается обмен...потом уж снижается, когда кончаются запасы сил...Как радостно идти на работу, когда тебя ждут свежие цветы! Они отдают нам свои силы... Как тяжело, когда в вазоне стоят грустные цветы, которые нельзя уже продавать, я просто болею от этого...Поэтому , как нас учили, нельзя цветы брызгать красками, уродовать, выворачивая лепестки, и много чего нельзя... От отношения к цветку складывается принцип работы.... Увидела в российском журнале, как жених стоит в чёрных ботинках на коврике из лепестков розовых роз....на нежных лепестках...Ну, это бы точно не одобрил мой УЧИТЕЛЬ...это противоречит европейским флористическим традициям! Жалость-это нормальное чувство, без него нельзя ни медсестре, ни флористу..Прошу прощения за пафос, но для меня- это важная тема!

[NoNa]

Мы тут говорили о срезке цветов.
А вот небольшое обсуждение по-поводу использования и применения уже срезанных цветов, на примере создания гламелии:

Сообщение от karinaminsk

тиша, о, как хорошо, что ты сказала про жалость. Я в первый раз так страдала от шипения клея на лепестках, прямо садо– мазо какое– то, а признаться постеснялась, решила, что одна такая слабонервная...

Сообщение от Tisha

Я центральный бутон прокалываю проволокой (что б укрепить), смотрю - сок течет, блин, как кровь(!), я клеем для живых промазала и первый ряд лепестков приклеила, смотреть не могла на это. Видно розамелии - не мое, просто заказали, вот и взялась. На старых тренироваться было не страшно, а свежий живой цветок... я кажется еще не созрела.

Сообщение от СветланаL

Для меня, если честно, садизм начинается и заканчивается на стадии срезки - всех цветов, особенно это касается орхидей. Поскольку все, кто держит, допустим, фаленопсисы, знают, что ветка может цвести на растении и 9 месяцев, и даже дольше, а срезая ее мы укорачиваем ее время жизни максимум до двух недель... и жизнью уже это сложно назвать, в принципе, если философски на это смотреть)))) , но не буду уточнять. Так что для меня все, что происходит потом с цветком - в общем случае, уже не представляет никаких нравственных проблем. То есть идет работа со срезанным материалом, и хоть в целом виде, хоть в разобранном - это уже не имеет значения. Использовать целую ветку гиацинта или отдельные цветочки... когда-то удобнее первое, когда-то второе... в любом случае речь идет о срезке, о материале, о пластилине, который должен превратиться в что-то, что должно максимально радовать и приносить положительные эмоции при разумном его использовании. Именно для этого цветок и срезали - чтобы кто-то порадовался. Иначе его нужно было оставить на растении. Вот когда идет конкретное "напихивание" безумного количества материала при сомнительном эффекте - вот тут уже у меня возникает нехорошее чувство. А когда используется 5 роз в лепестках вместо 30 целых в свадебном букете-гламелии - это логично и нравственно.

Но вообще - мне кажется границу нравственности можно проводить только в том случае, если происходят качественные, и серьезные качественные изменения. Допустим, логично говорить о безнравственности убоя животных на мясо, и решать - есть мясо или не есть в принципе, но не логично говорить, что морально более приемлемо есть стейки, но вот порезать мясо мелко на гуляш - это уже за пределами нравственности. Надо будет более подробно об этом написать - все никак не соберусь написать такую статью на блоге... Напишу когда-нибудь))))......

[СветланаL]

Вопросы нравственности во флористике. Актуальные аспекты.
http://svetlana-flowerart.blogspot.c...g-post_30.html

[цветовод]

я к "срезке" отношусь спокойно, а вот к горшечке, оч трепетно. срезка все равно уже по сути своей обречена на погибель, а горшечка должна и будет жить

[Tisha]

Светлана, спасибо!

[СветланаL]

Вам спасибо! А еще если выскажетесь по этому поводу - еще интересней будет, может еще какую-то грань этики в нашей профессии приоткроем.

[karinaminsk]

Светлана, хочу поблагодарить за прополку в башке, почитала написанное Вами, и да, слава богу, отпустило. :-)
Конечно, нужно не забывать о причине, заставляющей каждого, работающего с цветком, обрезать и обрывать, протыкать, выгибать, консервировать - желание доставить радость и подчеркнуть красоту женщины, красоту торжественного момента жизни, т.е. сделать жизнь красивее! И на рабочее место мчишься особенно охотно, если заранее планируешь подарить кому-то микрончик счастья... Поделиться красотой, которую видишь иногда в обычных вещах, валяющихся под ногами.
Если вспомнить, КАК коллеги по вузу искренне радовались гламелиям, которые я делала для них, искренне же страдая от жалости к розам, то ОНО ТОГО СТОИЛО. И потом - не знаю никого, кто бы разбазаривал цветы, транжирил, относился беспечно - все девочки на форуме до последнего лепестка отработают материал, бережно и рачительно, и это внутреннее моральное правило, норма. Как и то, что цветок с наметившимися признаками увядания следует убрать из продажи, отживший свое букет выбросить именно еще тогда, когда он хорош, и не вызывает жалости... И списать чахлый больной цветок в горшке - хорошо, просто замечательно, если удастся из него потом что-то еще сделать, превратив отходы в доходы, но ведь важно принять решение вовремя...



У меня сегодня пересменка в вузе, моя напарница завтра придет на рабочее место - а тут он, и еще больше распустится (я надеюсь)! Жаль, конечно, что мне пришлось вытряхнуть бедный гиацинтик из горшочка, сейчас он на геле - в обрезанном стаканчике, малюсеньком настолько, что пришлось убрать некоторые чересчур длинные "лишние" корешки, засыпанном сверху декоративным льдом... Долго ли ему цвести? Зато у нее точно будет хорошее настроение - на расстоянии вытянутой руки весна!

Собственно, ради одной улыбки!
Когда-то давно я читала, что по опросу социологов - флористы самые счастливые люди (выборка делалась среди представителей разных профессий), они как бы купаются в эмоциональной радости клиента, и это здорово! Возможно, тут и кроется ответ, почему профессия флориста так притягательна?

[oksi]

Лет пять назад, мне одна покупательница (лет за 75) сказала: вы будете жить долго, я удивилась почему? а она говорит :таких бог долго на земле держит, вы создаёте рай на земле, и дарите радость людям.
Столько лет прошло , а я как вспомню так и отпадают лишние вопросы.

Добавлено через 36 минут
а про комнатные растения в коне 80-х статья в "Науке и Жизнь" была, наши учёные проводили эксперементы по магнитным излучениям (как раз мода была ) так вот к пеларгонии присоединили датчики следящие за импульсами, человек обрывает лист на растении, небольшой всплеск, через день заходит этот человек в помещение где проводились эксперементы и на экранах большой всплеск( можно сказать эмоциональный) вот так ,всё они чувствуют, только по своему, к сожалению продолжение эксперементов больше не печатали, в СССР стало не до учёных

Эксперимент был продолжен:
Герани эти другой человек поливал и всячески за ними ухаживал, разговаривал. Так вот, когда входил тот, кто драл и тот кто любил всплески энергии были качественно разными и учёные научились отличать положительную энергию от отрицательной.
А было ещё и продолжение:
(Не про цветы, правда, но расскажу, потому что тут кто- то писал о жалости недавно...)
Таким оборудованием мерили и поле человека. Однажды подключили его к мужчине, который сидел в лаборатории. Другому мужчине, который приехал из смежного предприятия и не знал никого в лаборатории, перед заходом сказали: "ты, когда будешь общаться- поосторожнее. Там парень один есть, у него последняя стадия рака- жить осталось от силы пару месяцев." Ну, и описали его, соответственно.
И вот, ничего не подозревающий подопытный зашел в лабораторию, увидел совершенно здорового парня, про которого ему сказали, что он болен и пожалел его. Приборы зашкалили от отрицательного воздействия его энергетики.
Я эту историю знаю довольно давно и когда услышала впервые очень удивилась- почему так происходит? Неужели жалеть действительно нельзя? Что же тогда делать?
Наблюдая за животными я видела, как ослабевшую больную особь забивают насмерть собратья, которые ещё несколько дней назад с ней очень хорошо ладили и дружили. Даже мать отгоняет от себя и отказывается кормить детёныша, если он болен. В дикой природе животные прогоняют больных из стада или убивают всегда.
Вы наверняка знаете об этом.

Так вот, мои поиски ответов на вопрос о человеческой жалости привели меня к пониманию того, что ввиду моральных ограничений, которые накладывает уже многие сотни лет на нас общество, мы не можем "выгнать из стада", но мы жалеем. Мы делаем тоже самое незаметно. Поэтому, если вы действительно хотите добра, не жалейте а сопереживайте. Эти два близких, казалось бы, понятия на самом деле имеют диаметрально противоположные действия!

[Tisha]

Ну, ребята, и в дикой природе всякое бывает. У меня папа китобоем был, была такая профессия, когда китов было много на планете. Так он рассказывал, что киты "глупые", не разбегаются в разные стороны, когда на них охота начинается, а пытаются спасти своих раненых сородичей, подныривая под них и удерживая на поверхности воды. Так и перебивали все стадо, включая малышей.
Что касается наших проблем. Я, ведь сказала уже, что еще не созрела, пока не совсем правильное профессиональное отношение к цветку у меня. Понимаю умом, что срезка - сырье, которое мы тем, или иным способом перерабатываем, что бы получить конечный продукт - букет, композицию, украшение и т.д. Но, сталкиваясь с такими цветами, которые борются за жизнь и - побеждают, я веду постоянную борьбу с собой, когда необходимо выбросить то, что продавать неприлично, но оно еще живое, т.е. живые листья, стебли, не осыпались лепестки, а вид уже не товарный и даже в композицию ставить, даже в "отходы-в-доходы" нельзя. Так и болтаются у меня под столом 1-2 "бывших" букета. Некоторые забираю домой (однажды такая полуживая хризантема очухалась, дала корни и уже высажена в саду), некоторые отдаю своим друзьям. Есть одна знакомая, которая заходит с вопросом "что на выброс"? Смотрит, выбирает и забирает порадовать себя. Правда, теперь она ни под каким соусом и совсем бесплатно не берет розу Марина (у нее болтаются 2 штуки с октября - по третьему разу ветки выросли, уже с корнями, зимуют на теплом балконе). Теперь она говорит: "Со своими вечными сама нянчись!". Так что срезка наша - живая, потому и отношение к ней должно быть и бережным и уважительным. И мне, действительно нехорошо стало, когда, проткнув бутон проволокой, увидела сок, просто не ожидала такого. И еще, угнетает страх, что созданный моими руками цветок уже не будет так хорош, как прекрасны были разобранные на составляющие бутоны. Понятно, что страх этот от недостатка профессионализма, опыта, знаний и навыков, в конце концов.
Жалость убивает - с этим я, пожалуй, соглашусь. Есть очень разрушительные вещи, о которых мы очень мало знаем. Так случилось, что у меня есть очень близкая подруга - мой врач, которой я обязана своим вторым днем рождения. Однажды я спросила ее о том, не жалко ли ей "резать" людей, ведь кровь и все такое. Она ответила, что, цитирую по порядку:"Первое: всех жалеть - жалелка быстро кончится. Второе: резать - жалко, оперировать - нет! Третье: это же просто работа". Вот и мне пора к гламелиям-розамелиям относиться как к работе, надеюсь, что дорасту)))))))))

[Alexis]

Сообщение от Tisha

. Так случилось, что у меня есть очень близкая подруга - мой врач, которой я обязана своим вторым днем рождения. Однажды я спросила ее о том, не жалко ли ей "резать" людей, ведь кровь и все такое. Она ответила, что, цитирую по порядку:"Первое: всех жалеть - жалелка быстро кончится. Второе: резать - жалко, оперировать - нет! Третье: это же просто работа". Вот и мне пора к гламелиям-розамелиям относиться как к работе, надеюсь, что дорасту)))))))))

Ага, а еще есть крылатая фраза из всеми нами любимого фильма: " Я хирург, мне приходится делать людям больно, чтобы потом им было хорошо..."!
Тиша, вы вобщем-то не одиноки. Наверное у всех есть свои тараканы. Мои вот тоже на ваших похожи. Только у меня другой пунктик. Для меня очень тяжело делать выбор в пользу монтажной техники или проклеивания... мне так тяжело взять и обрезать цветок под бутон, ведь вместо нескольких часов он мог бы радовать несколько дней... При чем если разобраться в чувствах, то на этом этапе мня волнует срок жизни не каждого конкретного цветка, а всего изделия вцелом... наверное у моих тараканов не только мои страхи, но те слова, которые я очень часто слышу от клиентов. Я работаю в спальном районе и всех клиентов вижу очень часто, да и многие заходят после торжества. Так вот практически 90% говорят две вещи: было красиво, и он(букет) потом еще целую неделю стоял!!! Более того, эту разницу в сроке жизни букета я оговариваю сразу и очень многие отказываются от короткой жизни букета, а с какой радостью забирают все композюльки со свадьбы... поэтому я иногда смотрю фото у нас на форуме и понимаю, что я еще к этому не готова, мне тяжело делать букет на несколько часов... Вот где -то так, я даже гламелию делаю с подпиткой, чтобы пожила по-дольше!

[Tisha]

Сообщение от Alexis

При чем если разобраться в чувствах, то на этом этапе мня волнует срок жизни не каждого конкретного цветка, а всего изделия вцелом...

Абсолютно согласна! Ведь нет ничего удивительного для цветочника в том, что свежая отпоенная роза живет неделю, цветок без стебля, без питания - совсем другое дело. Поэтому меня так радует, когда узнаю, что "монтажный" букет жил 3-4 дня (а было и больше)!

[oksi]

Сообщение от Nimriell

Эксперимент был продолжен:
Герани эти другой человек поливал и всячески за ними ухаживал, разговаривал. Так вот, когда входил тот, кто драл и тот кто любил всплески энергии были качественно разными и учёные научились отличать положительную энергию от отрицательной.

Наташ а откуда инфа, поделись? я тогда на время из ботаники выпала, родители из меня хотели инженера-строителя сделать
А по поводу жалости, не зря же есть выражение, что жалость унижает

У меня отец выписывал в то время какой- то научный журнал. Оба родителя инженеры и интересовались такими вещами.

[oksi]

Спасибо, я помню в "науке и жизнь" были первые статьи, а потом "знание и сила", а вот продолжение эксперементов так и не попалось, где их потом печатали, фиг его знает

[СветланаL]

У меня был в жизни такой период, когда мы не могли вообще ничего выбрасывать - стебли роз шли на укоренение, стебли хризантем - туда же, ветки пассифлоры выбросить нельзя - они же тоже дают корешки, адениумы - после обрезки веточки складывались и могли ждать желающих и год... есть авокадо стало дома опасно - потому что выбросить такие семена рука у нормального человека не поднимется, семечки фиников, аноны, хурмы, верхушки ананасов, (до сих пор не могу заставить себя выбрасывать), бесконечные найденные на мусорнике выброшенные комнатные, которые притаскивались, пересаживались, приводились в порядок, на тех же мусорниках постоянно обнаруживались результаты тотальной обрезки садов - стволы юкк, драцен,диффенбахий, фикусов элестика(цветных!), лирата, монстерры, филодендроны(страна у нас южная, это все богатство косой косят), луковицы от всех луковичных( у нас они поступают в продажу с луковицами) постоянно притаскивались домой, ночью тайком высаживались на клумбе под домом - рука не поднималась отправить их в мусорник... Ветки и листья обрезанных деревьев и кустарников охапками собирались по дороге на работу, срезанные листья стрелиций тоннами висели на балконе - сушились, потом тоже на работу...Можно очень долго перечислять... вы еще всем этим не болели... Это болезнь тяжелая и затяжная... Меня очень сложно упрекнуть в безразличном отношении к флористическому материалу))) но вообще-то это болезнь, сродни болезни Плюшкина, спросите любого психиатра)))) ой... да... кактусы!!! благословен тот кактус, который не размножается вегетативно! еще желательно, чтобы семена не завязывал, их что, выбросить можно?!?!?!?!

[oksi]

Светлан, а что болезнь прошла? у меня только усугубляется, нормальные люди на море купатся ездят, а я по горам по лесам своих таскаю, а если кто увидит как я в отпуск собираюсь точно неотложку вызовет: сапёрная лопатка, пакеты-гриперы, маркеры, бирки, куча тряпок и салфеток и всё в таком духе, а когда кто-то из знакомых куда то едет уже знает мне семена и черенки местных деревьев, а в саду вобще завал одной легустры после стрижки море уже укоренёной.

Добавлено через 9 минут
да и в магазине сейчас такая же как и у вас ситуация, всё в горшки в рассадники