проверка Рспотребнадзора

[Barsalyona]

Здравствуйте Уважаемые))) подскажите пожалуйста какие документы потребует Роспотребнадзор при проверке, какие вообще у него требования к цветочным магазинам, нужно ли у оптовика требовать какие-либо документы на цветы, должны ли они при проверке находиться в магазине, заранее благодарю)

[spy]

Сообщение от Barsalyona

Здравствуйте Уважаемые))) подскажите пожалуйста какие документы потребует Роспотребнадзор при проверке, какие вообще у него требования к цветочным магазинам, нужно ли у оптовика требовать какие-либо документы на цветы, должны ли они при проверке находиться в магазине, заранее благодарю)

Нам поставщик в обязательном порядке при каждой поставке цветов передает и фитокарантинный сертификат....

А вообще - целая куча документов...Пожарный сертификат..Кассовые документы..Уголок потребителя, договор на вывоз мусора и т.д....

[орхидея89]

и правильные ценники тоже и бейдж

[ольга казанцева]

Роспотребнадзор проверяет по закону о защите прав потребителя. Открываете- и всё по пунктам.

[IrMal]

Проверяйте у них документы. Очень много мошенников.

[Ice baby]

Ко мне приходили год назад. Документы не проверяли. Кассу проверяет только налоговая! Придрались к ценникам и объявлению типа "сотрудники магазина могут отказать в обслуживании без объяснения причин" (это "защита" от пьяных и цыган). А так - верно сделанные ценники, доска информации. Но они все равно что нибудь найдут)))

Добавлено через 2 минуты
а на счет мошенников - они даже акт не составляли, мы сами на следующий день ходили к ним в "офис" и там уже нам вынесли вердикт и наложили штраф. Посоветовали завести книгу проверок - там каждый проверяющий орган пишет резюме по проверке под подпись. Так что чего именно могут добиться мошенники? А штрафы на месте не оплачиваются в принципе.

[Ирина65]

А кто сейчас проверяет мед.книжки? Раньше эколог. полиция была, сейчас ее нет, налоговая этим не занимается как будто. Роспотреб?

[ольга казанцева]

Вообще мед. книжки продавцам непродовольственных товаров( мы к ним относимся)- не обязательны. Это если только работодатель по собственной инициативе захочет себя обезопасить( у нас был случай: у девушки было хроническое заболевание, а она попыталась предъявить претензии как о вновь приобретённом профессиональном)

[Ice baby]

Роспотребнадзор оштрафовал из за отсутствия мед книжки у продавца. Причем официально, с занесением в книгу проверок. И они были единственными, кого вообще заинтересовало ее наличие.

[newspalm]

Насчет медицинских книжек.

Ответ московского юриста:
===========
Медицинские книжки должны иметь работники, деятельность которых связана с реализацией пищевых продуктов и питьевой воды. Об этом сказано в п. 1.1 Приказа Роспотребнадзора от 20 мая 2005 г.

№ 402. Кроме того, в обязательном порядке медкнижка нужна лицам, занимающимся воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения, в том числе работникам организаций торговли парфюмерно-косметическими изделиями и промышленными товарами (п. 4 Письма Минздрава России от 7 августа 2000 г. № 1100/2196-0-117). На территории города Москвы действует Постановление Правительства Москвы от 28 декабря 1999 г.

№ 1228 "Об обязательных профилактических медицинских осмотрах и гигиенической аттестации".

В приложении к этому документу назван перечень работников, обязанных проходить предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры. К ним, в частности, относятся все работники торговли промышленными товарами, в том числе парфюмерно-косметическими изделиями. Работники магазина "Цветы" в указанных списках отсутствуют и, следовательно, иметь медицинские книжки им не нужно.
==========

Я перепроверил информацию по состоянию на текущий момент - все так и осталось.

Сообщение от newspalm

Насчет медицинских книжек.

Ответ московского юриста:
===========
Медицинские книжки должны иметь работники, деятельность которых связана с реализацией пищевых продуктов и питьевой воды. Об этом сказано в п. 1.1 Приказа Роспотребнадзора от 20 мая 2005 г.

№ 402. Кроме того, в обязательном порядке медкнижка нужна лицам, занимающимся воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения, в том числе работникам организаций торговли парфюмерно-косметическими изделиями и промышленными товарами (п. 4 Письма Минздрава России от 7 августа 2000 г. № 1100/2196-0-117). На территории города Москвы действует Постановление Правительства Москвы от 28 декабря 1999 г.

№ 1228 "Об обязательных профилактических медицинских осмотрах и гигиенической аттестации".

В приложении к этому документу назван перечень работников, обязанных проходить предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры. К ним, в частности, относятся все работники торговли промышленными товарами, в том числе парфюмерно-косметическими изделиями. Работники магазина "Цветы" в указанных списках отсутствуют и, следовательно, иметь медицинские книжки им не нужно.
==========

Я перепроверил информацию по состоянию на текущий момент - все так и осталось.

В целом все верно, но в магазине "Цветы" не торгуют исключительно цветами, там есть и горшки и сувениры и воздушные шары и много чего еще, так что потребовать мед. книжку очень даже как могут.

[newspalm]

Александр, привожу полный перечень, что бы у вас не осталось никаких сомнений:

==========
Следующий приказ министерства здравоохранения от 12 апреля 2011 г. N 302н:
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 12 апреля 2011 г. N 302н г. Москва "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении кото
и приложения к нему:
Приложения к приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12 апреля 2011 г. N 302н — Российская Газета

Вот там и указан перечень работ, для которых необходима санитарная книжка:

Работы в организациях пищевой промышленности, молочных и раздаточных пунктах, на базах и складах продовольственных товаров, где имеется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, реализации, в том числе работы по санитарной обработке и ремонту инвентаря, оборудования, а также работы, где имеется контакт с пищевыми продуктами при транспортировке их на всех видах транспорта.
Работы в организациях общественного питания, торговли, буфетах, на пищеблоках, в том числе на транспорте.
Работы, выполняемые учащимися образовательных организаций общего и профессионального образования перед началом и в период прохождения практики в организациях, работники которых подлежат медицинским осмотрам (обследованиям).
Работы медицинского персонала лечебно-профилактических учреждений, а также родильных домов (отделений), детских больниц (отделений), детских поликлиник, отделений патологии новорожденных, недоношенных.
Работы в образовательных организациях всех типов и видов, а также детских организациях, не осуществляющих образовательную деятельность (спортивные секции, творческие, досуговые детские организации и т.п.).
Работы в детских и подростковых сезонных оздоровительных организациях.
Работы в дошкольных образовательных организациях, домах ребенка, организациях для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей (лиц, их заменяющих), образовательных организациях интернатного типа, оздоровительных образовательных организациях, в том числе санаторного типа, детских санаториях, круглогодичных лагерях отдыха, а также социальных приютах и домах престарелых.
Работы в организациях бытового обслуживания (банщики, работники душевых, парикмахерских).
Работы в бассейнах, а также водолечебницах
Работы в гостиницах, общежитиях, пассажирских вагонах (проводники), в должности стюардессы.
Работы в организациях медицинской промышленности и аптечной сети, связанные с изготовлением, расфасовкой и реализацией лекарственных средств.
Работы на водопроводных сооружениях, связанные с подготовкой воды и обслуживанием водопроводных сетей.
Работы, связанные с переработкой молока и изготовлением молочных продуктов.
==========

Добавлено через 13 минут
Я тут в вконтакте прочитал в одной группе о перечне необходимых документов в магазине. Ужаснулся этому списку, т.к. он был явно липовым.
Ну и решил пройтись по некоторым пунктам с поиском официальных документов и постановлений. Честно перелопатил груду информации. В конце-концов это не только мне надо, поэтому решил поделиться.

Вот что удалось уже написать:
1. Цветы обмену и возврату не подлежат? Роспотребнадзор дает комментарии в каком случае можно вернуть цветы.
2. Правила оформления ценников. Кстати, не все так однозначно. Есть вопросы...
3. Медицинские книжки

Дальше нужно написать про пожарников, про налоговую, про проверки и ... про что-то еще.

Сообщение от newspalm

Александр, привожу полный перечень, что бы у вас не осталось никаких сомнений:

==========
Следующий приказ министерства здравоохранения от 12 апреля 2011 г. N 302н:
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 12 апреля 2011 г. N 302н г. Москва "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении кото
и приложения к нему:
Приложения к приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12 апреля 2011 г. N 302н — Российская Газета

Вот там и указан перечень работ, для которых необходима санитарная книжка:

Работы в организациях пищевой промышленности, молочных и раздаточных пунктах, на базах и складах продовольственных товаров, где имеется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, реализации, в том числе работы по санитарной обработке и ремонту инвентаря, оборудования, а также работы, где имеется контакт с пищевыми продуктами при транспортировке их на всех видах транспорта.
Работы в организациях общественного питания, торговли, буфетах, на пищеблоках, в том числе на транспорте.
Работы, выполняемые учащимися образовательных организаций общего и профессионального образования перед началом и в период прохождения практики в организациях, работники которых подлежат медицинским осмотрам (обследованиям).
Работы медицинского персонала лечебно-профилактических учреждений, а также родильных домов (отделений), детских больниц (отделений), детских поликлиник, отделений патологии новорожденных, недоношенных.
Работы в образовательных организациях всех типов и видов, а также детских организациях, не осуществляющих образовательную деятельность (спортивные секции, творческие, досуговые детские организации и т.п.).
Работы в детских и подростковых сезонных оздоровительных организациях.
Работы в дошкольных образовательных организациях, домах ребенка, организациях для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей (лиц, их заменяющих), образовательных организациях интернатного типа, оздоровительных образовательных организациях, в том числе санаторного типа, детских санаториях, круглогодичных лагерях отдыха, а также социальных приютах и домах престарелых.
Работы в организациях бытового обслуживания (банщики, работники душевых, парикмахерских).
Работы в бассейнах, а также водолечебницах
Работы в гостиницах, общежитиях, пассажирских вагонах (проводники), в должности стюардессы.
Работы в организациях медицинской промышленности и аптечной сети, связанные с изготовлением, расфасовкой и реализацией лекарственных средств.
Работы на водопроводных сооружениях, связанные с подготовкой воды и обслуживанием водопроводных сетей.
Работы, связанные с переработкой молока и изготовлением молочных продуктов.
==========

Добавлено через 13 минут
Я тут в вконтакте прочитал в одной группе о перечне необходимых документов в магазине. Ужаснулся этому списку, т.к. он был явно липовым.
Ну и решил пройтись по некоторым пунктам с поиском официальных документов и постановлений. Честно перелопатил груду информации. В конце-концов это не только мне надо, поэтому решил поделиться.

Вот что удалось уже написать:
1. Цветы обмену и возврату не подлежат? Роспотребнадзор дает комментарии в каком случае можно вернуть цветы.
2. Правила оформления ценников. Кстати, не все так однозначно. Есть вопросы...
3. Медицинские книжки

Дальше нужно написать про пожарников, про налоговую, про проверки и ... про что-то еще.

Ну нет однозначного ответа, тем более что во многих областнтых администрациях есть постановление (о медосмотрах и гигиеническом обучении), где в перечне четко прописано -"работники торговли не продовольственными товарами".То есть обязывают всех работников торговли делать мед. книжки. и т.д. и т.п.
34 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения":

Подробнее на Правовед.RU: Кому нужна медицинская книжка? Юридическая консультация онлайн
34 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения":

Подробнее на Правовед.RU: Кому нужна медицинская книжка? Юридическая консультация онлайн

[newspalm]

Сообщение от a-fedos

Ну нет однозначного ответа, тем более что во многих областнтых администрациях есть постановление (о медосмотрах и гигиеническом обучении), где в перечне четко прописано -"работники торговли не продовольственными товарами".То есть обязывают всех работников торговли делать мед. книжки. и т.д. и т.п.
34 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения":

Подробнее на Правовед.RU: Кому нужна медицинская книжка? Юридическая консультация онлайн
34 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения":

Подробнее на Правовед.RU: Кому нужна медицинская книжка? Юридическая консультация онлайн

Александр, а попробовали самостоятельно проверить источники, на которые указывают эти горе-юристы? ;)
Они ссылаются на "Приказ Роспотребнадзора от 20 мая 2005 г. N 402" в котором утверждается форма Медицинской книжки. И там четко написано:
Выдается работникам производств и организаций (индивидуальным предпринимателям), деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения.
Далее ссылаются на Письмо(!) Минздрава России от 7 августа 2000 г. N 1100/2196-0-117. Почитайте письмо, умоляю!

Вот его преамбула:
==========
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПИСЬМОот 7 августа 2000 г. N 1100/2196-0-117 О НАПРАВЛЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПРОФЕССИЙ

Департамент госсанэпиднадзора Минздрава РФ направляет на рассмотрение и утверждение на местном уровне, исходя из санитарно-эпидемиологической обстановки, "Примерный перечень профессий должностных лиц и работников организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения, обязанных проходить при поступлении и в дальнейшем - периодическую профессиональную гигиеническую подготовку и аттестацию" и "Примерный перечень государственных служащих, работников бюджетной сферы, профессиональную гигиеническую подготовку и аттестацию которых рекомендуется проводить за счет средств местного бюджета по тарифам на медицинские услуги".

Письмо Минздрава РФ от 07.08.2000 N 1100/2196-0-117 "О направлении перечня профессий" (07 августа 2000 г.) \ Консультант Плюс
© КонсультантПлюс, 1992-2014
==========

Письмо министерства, которое просит рассмотреть в 2000 году примерный перечень профессий! Кто сказал что оно принято к сведению? После него появился хоть один законодательный акт с данным перечнем?

Далее ссылаются на "Приказ Городского центра государственного санэпиднадзора Санкт-Петербурга от 05.10.2000 N 319"
При этом забывая, что санэпиднадзор это теперь Роспотребнадзор, который является правоприемником.
Соответственно, Приказ Роспотребнадзора от 2011(!) года перекрывает все предыдущие письма и приказы. Следовательно, указанный мной список профессий является последним официально утвержденным.

Добавлено через 2 минуты
Нет, конечно, если есть желание подстраховаться на всякий случай, то можно заставить продавцов завести мед.книжку и проходить периодические осмотры...

Добавлено через 16 минут
Александр, решил написать этим юристам. Если дадут внятные комментарии опубликую их здесь. Кто прав, я или они?

[newspalm]

Цитаты из переписки:
===========
приказ утверждает инструкцию, как реализацию приказа Минздрава от 2000 года, который в свою очередь был изменен в 2011 году. Соответственно, инструкция вступает в противоречия с последней версией приказа и/или должна быть откорректирована или отменена следующей версией.
===========
ситуация с подзаконными актами таких министерств крайне отвратильная- их поиздавали массу, а отменять никто не захотел. и сами они часто между собой конфликтуют. Я в данном случае исходили из ситуации того что в СПб есть приказ местный, и поэтому книжка нужна. Возможно, что с учетом 2011 года- (я кстати, данную инструкцию не нашла первоначально), местный приказ тоже вроде как противоречит.
===========
Я бы направила такой запрос в Роспотребнадзор - главному сан.врачу и в Министерство здравоохранения.
===========

Пока написал только в Министерство Здравоохранения.

Максим, вы молодец! Зрите в корень. Посмотрим что ответят юристы на ваш запрос, очень любопытно

[newspalm]

Сегодня прислали ответ из министерства. Если коротко, то пишут, что нужны всем, даже тем кто непосредственно не контактирует с клиентами. Официальная позиция. Так что всем, включая руководителей, надо делать медицинские книжки.

[ольга казанцева]

Сообщение от newspalm

Сегодня прислали ответ из министерства. Если коротко, то пишут, что нужны всем, даже тем кто непосредственно не контактирует с клиентами. Официальная позиция. Так что всем, включая руководителей, надо делать медицинские книжки.

Странно было бы получить другой ответ: медосмотр платный, они на хлеб зарабатывают... А вот Роспотребнадзор что думает? было бы интересно.

[newspalm]

Они копию разъяснений отправили в роспотребнадзор, поэтому они будут думать так же

[Matrixfly]

Сообщение от newspalm

Сегодня прислали ответ из министерства. Если коротко, то пишут, что нужны всем, даже тем кто непосредственно не контактирует с клиентами. Официальная позиция. Так что всем, включая руководителей, надо делать медицинские книжки.

Что-то с трудом верится в такую "официальную позицию "
Ничего подобного не слышал и тем более не видел.
Мед.книжка требуется только тем кто непосредственно контактирует с продуктами и тд.
Представил себе гендиректора " Цветы на Сретенке " раздвигающего ягодицы для проверки на стафилококк.