Сколько Вы платите флористу?

[yla]

Я понимаю ,о ком вы говорите..,за 50 ..,это рыночный контингент или домохозяечный..( тоже обобщенно ,простите..) такой контингент и у 20 летних есть.. .. нее,я вам точно говорю - среди 40 летних как раз есть люди ,которые очень много умеют ,конечно нужно направление .а как вы хотели , у меня на таких нюх.. Я лично никогда не возьму как вы говорите " флористов с пониманием процесса " ,таких как вы описываете..,потому как такое отношение как раз от незнания процесса , у таких поверхностное отношение к профессии,так по верхам..,мне таких на дух не надо.. ,на таких тоже нюх..Если будет выбор между креативно настроенным флористом с хороших курсов,да хоть даже Николь ,но с таким как вы говорите отношением ,выберу женщину 40 летню с жизненным опытом без курсов вообще.. и доведу ее до ума..

Добавлено через 22 минуты
Ну .. и еще...,тут я конечно не в праве вас учить.. Но точно знаю - либо бизнес, либо дети.., либо вы должны быть с суперорганизаторскими способностями..- это и среди мужчин уж большая редкость .. Бизнес - это еще похлеще того ребенка будет..,никому кроме вас он не нужен..

[Frau]

Спасибо RVN623 за полезное и уместное высказывание. Действительно, незаинтересованных в процессе и при этом желающих деньги мешками домой носить - много.

На своем примере могу сказать, что работать с персоналом, состоящим из таких флористов - это самое сложно.
Из трех флористов, которые в течении долгого времени работали в магазине, двое - как якорь для корабля: срезку примут, соберут три соц.букета и сидят-беседуют. И как их не пронять было воодушевляющими беседами о том, что красивая витрина и большой ассортимент привлекут покупателя, не надо бояться делать больше букетов на витрину. Заменить их было не кем, поэтому в ход пошло всё: от воспитательных бесед до системы мотивации - план продаж с последующим премированием/депремированием; чек-листы. И здесь самое важное - это ежедневный контроль! Спуску не давать. В моем случае это помогло улучшить дисциплину. Но кардинально ситуацию не поменяло.
На данный момент одного флориста мы уже сменили, На поиски ушло почти 3 месяца.
Сейчас вроде ситуация сменилась. Появились свежие букеты, идеи, не говорю уже о цветах, с которыми раньше не работали. "Отстающая" начала, глядя на других, проявлять интерес к работе: понимает, что с ней тоже могут попрощаться.

Добавлено через 18 минут
И еще позволю себе не согласиться насчет роли мамы и "бизнессвумен" в одном лице.
Три года я работала администратором в флористическом магазине: контроль, учет, график работы, всю работу изнутри знаю прекрасно. За это время мой директор, держатель бизнеса, родила двух детей.
Администратор магазина может стать вашими глазами и ушами. Главное найти преданного и ответственного человека, который будет "болеть душой за дело". Так Вы сможете делегировать много задач правой руке, занимаясь планированием и развитием вашего бизнеса. А главное - не разрываться так сильно между работой и домом.

[yla]

Однако - это вам не помешало махнуть ручкой директисе через три года ( это очень маленький срок ,поверьте..) ..,читайте о мой градации о людях ,вы из второй категории,пришли за опытом..А теперь мечтаете ,чтоб пришла такая же как вы..,ну чтоб такая же ответственная и пытливая... Разве не так ? Это круговорт .. Вашими глазами и руками можете быть только вы.,иначе - ваши иллюзии об этом временны..Я об этом..И все таки - ( из своего личного опыта ) ,наблюдая за теми у кого появлялись дети ,не важно это работник или директор . Кабы то ни было - эффективность работы понижается ,и чаще вообще сходит на нет..

[Frau]

Yla, мне кажется, Вы из тех людей, кто не умеет делегировать полномочия, которые живут по принципу "хочешь сделать хорошо - сделай сам". А между тем, распределение обязанностей освобождает руки и голову от повседневной рутины, позволяя думать и заниматься именно планированием. Другое дело, что на удаленке приходится часто висеть на телефоне, что отвлекает от воспитания детей. Но есть категория людей, которая не мыслит себя без "дела своей жизни". И они не встают перед вопросом - семья или бизнес. Когда приходит время, просто бизнес уходит на второй план. А это без хорошего тыла - невозможно (только при потере больших нервов, конечно).

Кстати, ручкой никто не махал ))) До сих пор работаю вместе с ней. Я открываю второй магазин, как соучредитель. Постановка правильной системы мотивации персонала - первостепенная для меня задача. Кстати, именно это мы здесь и обсуждаем.

[yla]

Если б я не умела,то не было б у меня работников ,которых перенять хотят многие мои конкуренты.И я ,честно горжусь этим ,потому как очень часто слышу от конкурентов завистливые возгласы "И где ты берешь все время таких работников?" И возможно потому ,что я в каждый вопрос внедряюсь с головой,независимо от своих знаний ,умений и навыков..,- это дает мне неимоверные балы перед теми же конкурентами, пока они из года в год мечутся в поисках работников для делегирования.....Но вы же сами пришли с вопросом о проблеме ,и я вам ее подтверждаю. И да, считаю именно так как вы сказали..Я уверена ,ваш бизнес ,кроме вас больше никому не интересен.." Мотивация " - я вам уже писала об этом ..А умными словами бросаться мы все умеем ,без результата - это сотрясание воздуха..


Нужно понимать - что каждый ушедший ваш работник ,на которого вы делегировали полномочия и надежды..- это мощный тормоз ВАШЕГО бизнеса.

[Frau]

Yla, я имела в виду, исходя из вышесказанного Вами, что Вы можете себе позволить постоянно находится в магазине, быть одновременно и учителем, и хозяином, и примером, и, возможно, у вас нет необходимости в этом самом делегировании. Но в ситуации, например, Goldenmedium и моего директора, которые в силу семейных обстоятельств, не могут себе позволить постоянное присутствие в магазине, администратор (помощник, правая рука и т.п.) может взять на себя часть обязанностей, рутинные дела и контроль. Это один из вариантов решения проблемы в данный момент. Потому что детки подрастут, и можно будет больше времени уделять бизнесу.

А что касается ухода персонала... людям свойственно хотеть большего, поэтому они ищут новую работу с большей зарплатой, графиком, если это их не устраивает на текущей работе, или, например, открывают свой бизнес, если амбиции переросли должность и т.п.
Если смотреть с той точки зрения, что "человек все равно уйдет, зачем терять время на него", то можно никогда не решить текущих задач. Нельзя ждать от человека, даже если он три-пять-десять лет проработал с вами от звонка до звонка, что он всю жизнь положит на ваше предприятие во благо ему. Конечно, это обидно. Сколько сил и времени потребовалось, чтобы обучить человека (если это требовалось)... Но никуда от этого не деться. Можно обеспечить ему достойные условия труда, постараться понять почему он хочет сменить место работы, найти компромисс. Но и это в конечно счете, не гарантирует, что он останется в компании. Но попробовать стоит.

[Goldenmedium]

Смеялась сегодня до слез! Прихожу в магазин. Решила посмотреть, как расписан букетик новой девушки-флориста, сделанного из обломков хризантемы новой поставки (они с обратной стороны ценника расписывают стоимость букета и, с моего молчаливого согласия, незначительно округляют сумму ( на проезд), записывая друг для друга, чтобы не перепутать, где чье). Читаю: упаковка..., ....., ....., Итого: 110 руб. Мои: 140руб. Остальное ничего не стоило! Лом! Цена букета:250руб. ............ Это дословно. АУТ! ( Привет, девченки, если вы тут! Я рада, что вы-таки дошли до этого форума и решили поучиться! Я вас обожаю!)

[Goldenmedium]

Продолжение истории... Приезжаю сегодня, спрашиваю:-Скажи, тебя ничего не смущает в этом ценнике? -Нет. -А то, что в кассу 110руб, а тебе в карман 140? -Нет. Ведь обломки ничего не стоят. -А то, что я заработала 55руб, а ты 140? -Нет. Ну ладно. Давайте за упаковку будет не 30, а 50. Теперь поровну будет.... Вот что тут скажешь..

[RVN623]

Сообщение от Goldenmedium

Теперь поровну будет.... Вот что тут скажешь..

Ув. Gjldenmedium. Вы как я понял являетесь владельцем бизнеса. Покажите своим девочкам-флористам чем отличается Ваше положение от их. Ну например вот такой расклад. . И вот такие отличия Вашего и их положения. 1) Работа по найму (зарплата). Стабильный доход, ни каких рисков и полная определённость в завтрашнем дне; практически нет ответственности перед бизнесом, так как тяжело отследить вклад в дело или отсутствие такового; необходимо выполнять то, что говорят другие и не лезть со своим мнением если не просят
2) Работа по найму (зарплата + % от продаж). Не очень большая зарплата; есть риск остаться без дополнительного дохода и не можешь точно сказать как и что будешь делать завтра; Есть определённая ответстенность перед бизнесом и клиентами в рамках того бизнес процесса, от которого получаешь процент от оборота; относительная свобода в выборе действий.
3) Свое дело. Дохода может и не быть совсем; есть риск убытков и полная неопределённость в завтрашнем дне; полная ответственность за всё 24 часа в сутки 7 дней в неделю; полная свобода действий и принятия решений.

Какой вариант вам больше приглянулся?? И как мы теперь будем делиться?

[rustika]

Сообщение от Goldenmedium

Здравствуйте. Научите, как бороться с "букетными"? И зарплата адекватная, ... И как найти порядочного флориста???

если не секрет, все-таки, каков размер "адекватной" зарплаты?...

[Goldenmedium]

Совершенно не секрет. Только учитывайте, что у нас СПб, а не Москва, магазинчики расположены далеко не в центре. 120-150 в час, процент от 3тыс и еще их накрутки. Шоб я так жила! А разговоры за жизнь никому не нужны. Я для них эксплуататор, самодура, чокнутая и прочая и прочая... И никому не интересны мои налоги, убытки, то, что я не ем, не сплю, сама мотаюсь по базам, придумываю, сижу ночами в сети.... Раз не бросает, значит денег имеет до .... Самое странное, что мне не найти нормальных людей на работу. Всем надо срезку дороже прогонять или букеты-композиции рубликов на 500 заряжать.

[RVN623]

Сообщение от Goldenmedium

Самое странное, что мне не найти нормальных людей на работу..

Еще пару цитат от А. Парабеллума-" Так вот, оказалось, что с наймом первого человека в компанию
проблемы не удваиваются, неееет... Они удесятеряются...
Получается своеобразная "вилка" - клиент хочет, чтобы все было
сделано быстрее, качественнее и дешевле, а работник - чтобы
меньше напрягаться и ему больше платили. Соответственно
получается, медленнее и дороже...
А отвечаешь за все - ты. Своими деньгами. Своей репутацией.
С принятием на работу первых работников,
я прошел через все проблемы, которые
только можно себе представить... Они
опаздывали. Воровали. Уходили на обед и не
приходили обратно часами. Пили в рабочее
время и на рабочем месте (на территории
клиента). Пропадали на несколько дней.
Обманывали. Зачастую смотря прямо в глаза
и с нахальной улыбочкой на лице.
А я пытался на них воздействовать. . Может обеспечить им лучшие условия работы?
Платить больше? Сочувствовать и входить в их положение?
Советоваться? Коллективно принимать решения? Самому
впрягаться, если надо? А надо было каждый день...
В один прекрасный день мне все это надоело и я начал
массовые чистки. 3 китайских предупреждения - и ты уволен.
Опоздал - первое предупреждение. Еще раз - 2е. 3й раз - иди
на неделю погуляй без оплаты, а я подумаю, брать тебя мне
обратно или нет...

И ситуация начала меняться. Коренным образом.
Первого человека уволить мне стоило, наверное, не меньше
полгода жизни и пол головы седых волос. Со вторым - легче. С
пятым - еще легче. После замены второго десятка люди стали
работать так, как мне было нужно." Ну и вот еще такое.-"Кстати, интересное наблюдение, если
человеку начать платить заведомо МНОГО,
то многие начинают думать, что раз им
столько платят, значит они уже достигли
того рубежа, за которым можно особо и не
работать... Они же УЖЕ звезды. Иначе бы им
столько не платили, правда?"
Этот автор мне очень нравиться, у него действительно много полезных советов, вот только лексика "хромает" немного.. Пришлось кое-где подредактировать.

[yla]

Ну вот тут я с этим Парабеоллумом согласна на все 200. Хотя мне он действительно не нравится..,возможно из за неприкрытого циннизма..и какой то быдловатоси Хотя..здоровый циннизм - часто в бизнесе это даже обязательно ,иначе не выживешь..

[Goldenmedium]

))))))). Я согласна на все 300%, НО на меньшие деньги никто не идет, ну или те, кто привык на базаре срезку прогонять. У меня далеко не салоны. Так, магазинчик и отдельчик. Аренда нынче кусается. Вот в магазинчике у меня есть служащие. Я ими довольна. Вот одна девочка сегодня 2.500, как минимум, получит. Разошлись все ее композюльки. Так она не боится пробовать, в интернете смотрит, учится. Раритет. А в перспективный отдел не найти(((. Там совсем немного народа. Нет возможности за счет накруток поживиться. Да еще ЦветОпт в соседней двери. Я им предлагаю творить, развиваться (от игрушек до коллажей), материалами обеспечиваю, об,ясняю, что надо витрину менять, раз в три дня, пусть это мои убытки, но надо клиентов привлекать свежестью и оригинальностью , а они мне: Я композицию свою продала. Вы мне с нее за работу ...руб должны... Ошизеть. Или:-А че я буду делать что-то новое. Это еще не купили. Народу нету. Не купят, мне перебирать.... И 95% такие. Вот так и чморят мне дело. А люди с опытом и умениями не хотят идти в маленький отдел. Даже на такую зарплату. Им простор именных салонов нужен.

Добавлено через 7 минут
Уволить можно. Работать завтра будет некому. Уже ногти на ногах сточила об пол)))), как хочется. Желающих не найти. Как вымерли в нашем районе. Либо по 35 тыс при сменном графике хотят. Понятно, люди кушать хотят, но столько не могу никак. Да и в вакансии я прямо написала, желающих навариться, просьба не беспокоить))))).

Добавлено через 10 минут
Господи, а как хочется коллаж из мха и коряжек всяческих, композюлек из подножного корма( на моей даче есть. До дури. Возила охапками. Все завяло за углом), букетов Нормальных... -Девченки, капусточки привезти декоративной? Давайте, сделайте изыск попроще! Сами не можете, так стырьте из сети! -Ну.... Э... М... Она воняет.... А если привезти насильно, так изгадят так... Я-инопланетный разум, да?! Самодура? Что не так?

[yla]

Мне кажется вам не нужно искать то чего не бывает. порой все наши придумки у нас в голове.. вы же должны быть реалистом.. И сами признались в ваш отдел люди подобные ,что вам нужные не придут.. и это факт ,это надо принять и не битья о закрытые двери.. Перенаправьте свои мысли и возможно вы не правы ,что в вашем отделе нужно то что вы думаете..,что это вам повысит прибыль

[Goldenmedium]

Да я не только думала, пробовала, я меняла ассортимент, меняла направления, общалась с клиентами. И мне сейчас надо именно то, о чем говорю. Проблема не в ассортименте, проблема в менталитете людей, приходящих на собеседование. Мне не найти человека, который бы просто честно, ответственно и с интересом относился к своим обязанностям за предложенную плату. Без "букетных", ставящихся во главу угла. Человека, который не сидел бы ВК, а изучал флористик.ру в свободное время, делал бы сам, с желанием, а не после пинка. Ведь тема про оплату флористу. Вот я и спрашиваю, мало плачу, много хочу?

[RVN623]

Сообщение от Goldenmedium

Да я не только думала, пробовала, я меняла ассортимент, меняла направления, общалась с клиентами. И мне сейчас надо именно то, о чем говорю.

В теме "Помогите" от 23.09.2013г стр. 401 я задавал вопрос о розах. Тоже хотел посадить что-то новое. Так вот проанализировав ответы форумчан о реализации, а также выслушав своих девочек-флористов, не стал заморачиваться. У меня ведь исключительно коммерческий проект, решил все оставить как есть, просто досадив в новую теплицу то, что сейчас дает гарантированный сбыт. Ну а новое посажу себе, на том и успокоюсь.. Вот и Вам необходимо определиться-чего Вы хотите-творчества или прибыли? ( как правило эти два понятия не всегда совместимы). Ну а после этого уже подбирать себе персонал. Для творчества-людей которые хотят учиться, развиваться, готовых работать за опыт, короче энтузиастов. ( Хотя здесь нужно быть готовым к тому, что научившись у Вас, набравшись опыта, эти люди уйдут...). Или прибыль, вот здесь не всегда творчество проходит ( взять хотя бы мой пример). Здесь другие правила и законы. Да и люди как правило другие... Возможно неправ. ( Так как я далек от Вашей сферы деятельности. У меня немного другой опыт и другие проблемы...).

[rustika]

Сообщение от Goldenmedium

Уволить можно. Работать завтра будет некому. Уже ногти на ногах сточила об пол)))), как хочется. Желающих не найти.

А не пробовали в местной школе флористической объявления повесить о вакансиях? Я думаю, Вы не там искали "своего флориста". Судя по вашим рассказам, условия у вас более чем хорошие. Особенно для начинающих флористов. У нас в мини-кафешке при Николи таких объявлений висело предостаточно. Сразу было понятно, что работодателю важно образование в том числе. В Питере, если не ошибаюсь, Планта-А сильная школа?.. Местные девочки подскажут.

И немного не по теме.. Может выложите в соответствующей теме фотки вашего отдельчика?.. Возможно, с выкладкой товара не очень..Коллективный разум " заценит" ). Цветопторг в соседней двери предполагает от вас не просто торговлю срезкой.

[yla]

Думаю ,что проблема еще вот в чем.. То ,что вы общались с клиентами ,и я даже больше чем уверена ,все скажут " Нам нужно творчество ,нам нужны необычные работы и так далее и тому подобное.. " Мой муж меня когда то научил ,слушать в пол уха клиента и не все брать на веру..Больше чем уверена ,что если вы им предоставите все это ,цена все равно будет выше,ведь это работа ,а не всегда она понятна обывателю ,и удивитесь ,что будут брать и будут требовать работы в прежней категории..я это поняла как истину ,нашу работу оценить можем только мы сами,когда понимаешь что наша работа в разы превышает потребительскую стоимость ,то задумываешься о том ,что важнее- дать то что купят,или творчество.. Вот в этот вопрос все и упирается.. И контингент ,который к вам устраивается более реально мыслит ,чем вы сами..,как это не хотелось бы слышать.. Если вы это не хотите упорно понимать ,то ваш выход - попробуйте сами месяц поработать за прилавком..Думаю ,быстро все поймете.. Ну не придут к вам люди творческие в отдел,сейчас в салон то не идут..,на что тоже есть причины.. Несопоставление ожидаемого,наших представлений с действительностью.. Это почти то же самое ,что если б я открыла креативный салон в глубокой деревне( пример грубый ,но чтоб дошло..). Прошу мои слова воспринять без обид..

Добавлено через 19 минут
Последнее время кишат всякие тренинги бесплатные и не бесплатные ,и все так радостно делятся своими наработками ,причем зарабатывая на информации,а не на самой работе.. Это одно уже о чем то говорит.. Но я хочу сказать другое.. В головы вбиваются вещи ,абсолютно несопоствимые с реальностью,конечно мы все через сито ,а вот молодые.. Типа :" Нужно любить работу ,гореть ею,и к вам деньги будут просто приходиь сами собой без усилий..!" Утрирую конечно ,но мысль примерно такая.. Я вам хочу сказать,что я из таких ,кто именно так и работал и знаю еще с десяток таких- миллионерами не стали..,деньги не прилипли.. Вы даже не представляете какая арава суперспециалистов , да любого профиля ,находится без работы..! Тут тоже есть конфлликт противоречий . Когда специалист понимает цену своей работы ,он не будет работать не то что за копейки,в се относительно.. ( у таких кстати оплата не является первостепенно важной) ,а также абы где и абы с кем. Это вопрос своей самооценки.

И к вам Goldenmedium ,могут прийти люди тех которых вы хотите ,перспективных ,молодых и горящих только в том случае,если вы сами будете являться примером или авторитетом этого специалиста или мастерства,где будет понятно ,что учится у вас есть чему.. Только в этом случае...Ноо,не надолго ,я об этом уже писала..

[Goldenmedium]

Огромное всем спасибо! Фотки выложить пока не могу. Очередная переделка в магазине. Что странно, именно творчество приносит деньги. Небольшие, но я сейчас много трачу на изучение спроса. На это хватает. Клиенты видят, что я пытаюсь им предложить. Что-то сразу берут, что-то заказывают на определенную сумму, что-то пропадает. Для меня главное-качество предлагаемого и оригинальность. А разве можно назвать качественной работу флориста, который сначала делает работу на оазисе, а потом его поливает, удивляясь при этом, почему так быстро все завяло... Или крепит оазис к основе так, что он выпадает на ноги клиента. При этом у нее виноват клиент и я. Я-зачем позволила в руки взять, клиент-урод по определению. Ну, про изготовление игрух из цветов вообще молчу. -Зачем подбирать хризантемку по размеру и оттенкам, ну и что, что коротко ножки обстрижены и цветы вываливаются. Захотят, так купят. Вот такие в большинстве своем мне попадаются. За прилавком я стояла)))). Научить могу кое-чему))). Деревня... Да, деревня, можно еще вспомнить, что человек от обезьяны произошел. Ко мне именно эта деревня приходит и просит что-нибудь для души или оригинальное и с юмором. Устали, говорят, от этих букетов. Шведы тоже сотню лет назад разительно отличались от французов. А сейчас мы все слюни глотаем, глядя на работы Онеги. Поэтому и не хочу пока переезжать от ЦветОпта. Про специалистов знаю. А еще точно знаю, что, кто хочет, тот всегда работу найдет. Это разговор не о цветах, а о проблемах в государстве, в мышлении социума, в отсутствии культурных и человеческих ценностей и прочая, и прочая. Бесконечный и очень грустный разговор. Про мой отрыв от реальности тоже. Разговор-то про изначальное мое непонимание реальной стоимости хорошего, честного служащего, желающего развиваться. Ибо сколько ни плати, все сотенку-другую упереть-святое. Буду искать... А про достойную оплату.... У меня девочка, без образования, но старательная и с фантазией за 15 дней 30 тыс получила. Это недостйная зарплата для флориста? Я искренне признательна за критику и советы. Честно. Спасибо.))))