Конкуренция

[СветланаL]

В теме конкуренция - пожалуйста... на вопросы новичков и помогите - был договор спокойно проходить мимо. Но, насколько я понимаю, всегда найдется добрая душа чтобы подробно расписать технологию.

[yla]

Вот мы говорим конкуренты ,конкуренты.. А вообще то ситуация закручивается еще глубже.. Считаю ,что флористы как таковые вообще не являются конкурентами друг другу.. А вот все остальные..- гораздо серьезней..Остальные- это фотографы ,стилисты ,рестораторы ,салоны по продаже платьев,машин..,визажисты ,распорядители, ведущие..список бесконечен..И дело даже не в том что они предлагают НАШУ работу ,а дело в том за какую цену и под каким соусом. Приведу пример одного из распиаренного еще 3 года назад визажистом ...,сейчас стилистом с прайсом на свои услуги выше среднего , работающую на неслабый контенгент.. Так вот ,она держит в штате девочку, самоделочницу , больше назвать ее не могу никем..,там букетам самое место в соответсвующей нашей рубрике..и предлагает в комплекте,прилагаю выдержку из ее прайса:

"в лучших европейских традициях и изготовление букета невесты и бутоньерки

Стоимость оформления от 10.000 рублей
Стоимость букета от 1200 рублей
Стоимость бутоньерки от 100 рублей"

И это при том ,что в среднем у нас по городу цена на букеты от 3000р. Всех нормальных флористов эта девушка считает: " Самореализующихся с больным воображением за счет кошелька клиента.." и вообще профессионалов обходит стороной ,хотя себя трубит во все трубы как супер профессионал в области стиля и изысканного вкуса..и очень недешевая.. Очередь из невест у нее расписана на год..,и если вдруг приходит невеста ко мне напрямую заказывать букет ,то там идет такое сопротивление и как выдумаете ,кто авторитет в области флористики? Поняли ,какое принижение нашей профессии происходит..?

[Nimriell]

Да, так и есть...
У меня тут недавно хорошие знакомые букет в подарок на свадьбу племянницы заказывали. На мой недоуменный вопрос "а как же букет невесты?" ответили, что ей его дарит фирма по прокату лимузинов.

[onlycrew]

Сообщение от yla

прилагаю выдержку из ее прайса:

Имя, сестра! Имя! (с)

Добавлено через 3 минуты
п.с. - сегодня в салоне разговорилась с девочкой, она ужасов понарассказывала, как ей в агентстве букет 2 раза переделывали, т.к. все сдыхало, не дожив до свадебного утра. То гортензия повесилась, то орхидеи в холодильнике загнулись, то белые розы почернели на кончиках. Зато "под ключ"!

[taya]

Юль, а чейто она так продешевила с флористикой, если у нее клиенты бохатые???

[onlycrew]

Считаю ,что флористы как таковые вообще не являются конкурентами друг другу...

Ну не знаю...

Тут выяснилось, что невеста, которая несколько дней ведет со мной переговоры по поводу копии одного моего букета, с этой фото обратилась к другому флористу, а та, нечаянно отправила мне кусок их переписки.
А потом она мне пишет "раз уж я случайно вам отправила сообщение... Просят букет, как у вас ... пока не предполагаю за сколько его можно сделать. Можете подсказать вашу стоимость?"

Как ты думаешь Юль, если я назову ей свою цену, она предложит по той же цене , чтобы невеста выбирала между нами на равных условиях или продемпингует и сделает мой букет сама))

[Гусева Юлия]

О, умненькая невеста устроила тендер... Я могу сказать, КТО в данном случае точно проиграет.. Кто там говорил, что удовольствие от полученной экономии пройдет быстро, а недовольство от плохо сделанной работы останется навсегда? назови невесте себестоимость цветов по оптовой цене и дай адрес, где она может разжиться декором - пусть сэкономит по полной!

[yla]

Олесь ,ты уже сама ответила ,в точку . смотри сама название..
Невеста "под ключ" | Каталог фирм | "Свадьба 66" - Свадебный портал Екатеринбурга

Яна ,а дешево - это как в Оби тюльпаны на 8 е марта ,- привлечение.. А клиенты у нее не бохатые в принципе ,просто свои услуги она ценит ,поэтому дешево не продаст ,а прдвигается всеми возможными путями.,не взирая вообще ни на кого..У не на форуме самое большое количеств отзывов ..Хотя на форуме есть мастера покруче.. Рассказываю
, года 3- 4 назад эта девушкка пришла на форум никому не известной ,приехав их Саратова. Дальше - она размещает фотки хороших работ и плохиих , чтоб на контрасте невестам показать разницу. Причем фотки не свои..Это то о чем я вам говорила.. А вы про этику..Конечно - шквал на нее был огромный и негатива в том числе,но это ее не остановило.... она таким образом заработала известность . Дальше - она взялась за флористов ,я не знаю почему у нее к нам такое неравнодушие..? В моем портфолио всех невест с букетами в прямом смысле обхаяла.,почему моих не знаю ,хотя флористов разных мастей на форуме было много...Все не в стиль , да и букеты не те и не так..,причем упор был именно на букеты дизайнерсккие.. ,а попропоще обходились стороной.. Таким образом она подняла себе рейтинг и к ней в буквальном смысле поперли.Сейчас невесты с придыхании говорят о ней как о стилисте.,,а когда я говорю ,что это сплошная коньюктура ,даже бесполезно и говорить..авторитет №1 .Круто да ? Ну а дальше - это то что флористикой она привлекает к себе ..,ну чтоб народная тропа не заросла.. Во бизнесмен..! Ничего не скажешь..

Добавлено через 38 минут
Олесь ,а в твоей ситуации прям даже не знаю,вообщем жуть все это..А что флористом ее можно назвать да? А что она цену то спрашивает? Аа ,был у меня как то вариант,когда Чемпион Урала у меня спрашивала название цветочков в букете... А цветочки были - фрезия..,причем ярко выраженные..

[linaart2008]

Олеся, не сильно верится вот в это "по ошибке".В лоб спросить неудобно,а так вроде можно. Цену она точно немного снизит ,да еще и от себя какой-нибудь подарок предложит. А невеста будет выбирать,кто больше скидку сделает.
У меня была подобная ситуация с одним женихом.Букет ему нужен был определенный. Все выспросил по ассортименту,цене. И тут приходит от его имени мне послание ,где другой флорист обещает этот же букет на 5 евро дешевле с бутоньерками и дублером в подарок. Умный мальчик). Тоже извинился,мол по ошибке прислал, только из ответа девушки-флориста было ясно,что и она мое сообщение "по ошибке получила" . Продолжать переписку было бессмысленно.Я и так цену умеренную предлагала. Пожелала молодым удачи в поиске самого дешевого флориста в городе, коллегу пожалела: это ж как надо себя не уважать,чтобы свой труд практически даром предлагать.

[Рысёна]

Посмотрела сайт этой девушки. Из разряда "Форма букета? не, не слышала".

[yla]

дак об том и речь..а мы удивляемся ,почему у нас все меньше нормальных букетов,почему невесты шлют нам эти одинаковые венички ,а ля все в кучу? потому что авторитет у нас потерян.. Почему? вот тут надо думать..

[Нат@лия]

Наверное в эту тему...Вчера наткнулась на объявление на страничке девушки, которая занимается аксессуарами, ну и по всей видимости еще и оформлениями...это просто пи....ц(((...

Студия свадебных аксессуаров ручной работы “NatRa”
СПЕЦ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
комплексное оформление зала - 10 000 руб.
Специально для молодоженов празднующих свадьбу осенью-зимой действует акция-включает в себя свадебную флористику и оформление зала.

1. Оформление банкетного стола молодожёнов тканями
2. Оформление стульев молодожен
3. Дополнительные аксессуары для декора стола молодоженов
(свечи, ленточки, стеклянные вазы, бусинки, винтажные клетки и прочее)
4. Подсветка президиума или стола молодоженов
5. Композиция из живых цветов на стол молодоженов
6. Цветочные композиции на гостевые столики в вазах
7. +свадебные бокалы оформленные живыми цветами в подарок

Дополнительная скидка 20% на заказ свадебных аксессуаров.

[Tisha]

Коллеги! Пусть в меня полетят тапки и еще что потяжелее, но!!!!!!!!!!!! Не надо ныть, а надо действовать! Мы, столкнувшись с наглым навязыванием низкопробных флористических услуг всевозможными "стилистами-визажистами и агенствами" и необходимостью постоянно корректировать и согласовывать действия смежников, просто-напросто открываем свое агенство. Это назревшая необходимость, если хотите - переход на новый уровень предложения услуг клиенту. И это вовсе не значит, что я брошу заниматься флористикой и буду "швец и жнец, и на дуде игрец", это всего лишь означает, что у нас появляется возможность предлагать клиенту комплексное обслуживание, с привлечением лучших специалистов и услуги свадебного распорядителя. И то, чем мы вынуждены были заниматься раньше по необходимости, теперь становится частью нашей работы, оплачиваемой частью, и позволит отсеять желающих за свой "тяп-ляп" отхватить кусок нашего пирога. Действительно, среди флористов конкуренции практически нет, даже если у вас ушел заказ на букет - не беда, придет другой, все-равно мы общаемся с коллегами и стараемся дружить и взаимодействовать. А вот "халявщики" очень сильно портят нервы и, главное, наносят непоправимый вред в отношении профессии, принижают статус. А клиент очень часто покупается на их предложения не столько из экономии денег, сколько из экономии времени, столкнувшись с огромным количеством вопросов, которые нужно решить, всяких мелочей, которые нужно найти, купить, приготовить, бывает очень рад, когда ему предлагают все решения в одном месте.

[yla]

я эту тему открыла вовсе не для нытья.. ,а именно из за-за констатации факта..,возможно кто то еще не совсем понял всей серьезности.. да ,да я и призываю как раз заняться обратным действием..,только этим мы сможем подняться! Я лично иду по этому пути.., все в свои руки - вплоть до организации.да сложно..,да многое для нас непривычно и что греха таить - работа ,которая нам неинтересна..,но уже нужно все таки показать ,что профессия флорист будет посерьезней некоторых " Стилистов и " декораторов"

[Tisha]

Сообщение от yla

я эту тему открыла вовсе не для нытья.. ,а именно из за-за констатации факта..,возможно кто то еще не совсем понял всей серьезности.. да ,да я и призываю как раз заняться обратным действием..,только этим мы сможем подняться! Я лично иду по этому пути.., все в свои руки - вплоть до организации.да сложно..,да многое для нас непривычно и что греха таить - работа ,которая нам неинтересна..,но уже нужно все таки показать ,что профессия флорист будет посерьезней некоторых " Стилистов и " декораторов"

Совершенно согласна! Вот недавняя история. "Специалист" по постановке свадебного танца с образованием медсестры, обзывает себя "свадебным стилистом" и начинает предлагать абсолютно все!!!!!!!!!!!!!!! Потом заказывает у меня, от лица невесты, которую я даже не вижу, букет, украшения для стола и еще, хочет сама их забрать. Надо сказать, страшно торгуется, но, повидимому у нее нет выхода, она показала невесте нашу работу, а как сделать точно не знает и времени совсем мало. Моя коллега отвозит украшения в зал и оказывается, что на столе, рядом с нашими композициями из живых цветов, еще укладываются жуткие шары из ткани немыслимо ядовитой расцветки, какие-то фалды из мятых тряпок, все это обзывается"дизайн"!!!!!!!!!!!!!!! Честно, после такого очень хочется все взять в свои руки. Почему нас учат в школе уважительно относиться и к цветотипу невесты и соотносить выбор букета с фасоном платья и временем года и прочие нюансы учитывать, тут так просто - купили фиолетовую тряпку - и всем предлагают этот "фиолетовый дизайн", пока не износится. Нам надо просто выдавливать этих наглецов с рынка свадебных услуг, другого выхода нет!

[newspalm]

Легко сказать "выдаливать", а сделать крайне сложно.
Вот, Вам Tisha надо было развернуться от такого клиента и ничего для него не делать.
Да, сиюминутная потеря денег, но она бы провалилась и ушла с рынка. Жалко только невесту, которая ошиблась с выбором: ее то за что казнить? Есть ли у нас социальная ответственность перед невестами? Или одну-другую свадьбу проучим и по сарафанному радио разойдутся слухи что идти надо только к профессионалам?
Или может пойти по стопам описанной Юлей "звезды": во всех форумах невест обливать грязью их работы? Боюсь, потонем в общем океане дерьма и склок.
Так как быть?

[Tisha]

Сообщение от newspalm

Легко сказать "выдаливать", а сделать крайне сложно.
Вот, Вам Tisha надо было развернуться от такого клиента и ничего для него не делать.
Да, сиюминутная потеря денег, но она бы провалилась и ушла с рынка. Жалко только невесту, которая ошиблась с выбором: ее то за что казнить? Есть ли у нас социальная ответственность перед невестами?

Да, Вы абсолютно правы, жалко именно невесту, которой уже было обещано нечто замечательное, а до свадьбы оставалось 2 дня, когда эта шустрая дамочка-стилист ко мне заявилась, едва не рыдая, поведала "жуткую" историю, что флорист, с которым она раньше работала и "давала кучу заказов", отказался выполнять заказ в последний момент, уж точно здесь не о деньгах шла речь, я не зря упомянула, что мадам торговалась, как на базаре, заламывая руки и доказывая, что молодожены совсем поиздержались)))))))))))) а она, "альтруистка", работает "почти совсем за бесплатно". Сейчас я очень понимаю того флориста. И я убеждена, что у нас получится справиться с такими "спецами" именно потому, что у нас и знаний больше и навыков, и социальная ответственность присутствует, и есть огромное желание работать качественно. И да, я хочу получать деньги за то, что с фотографом согласовываю маршрут и места проведения фотосессии, с владельцем лимузина - опять маршрут и время до минуты, с ведущими - сценарий и снова - модное слово "тайминг", потому что нам надо успеть там нарядить, тут снять, туда доставить и развесить, расставить, и т.д. и т.п. так почему, если я выстраиваю весь свадебный день, часто подбираю специалистов, даю рекомендации по выбору платья, ресторана и даже меню, не сделать все это еще одним источником дохода, на законных основаниях? Хотят невесты чтобы звучало "агенство", так вот оно, есть у нас - пара кресел и столик, больше ничего не надо. Портфолио есть, свое, не самое навороченное и креативное, но не ворованное, точно. Отзывы от молодоженов - тоже есть. Так что не с нуля начинаем и рынок услуг, смежников знаем. Я думаю, что это нормальный, цивилизованный и выгодный путь решения проблемы .

[yla]

нет .не поливать грязью,это очень чреватый путь..,хотя - у девушки же получилось..,думаю она полагала ,что делает это из добрых намерений,показ на контрасте того ,чего она хотела добиться..На самом деле тут есть своя логика . Все познается в сравнении!
но сейчас речь не об этом.. А именно - в РАСШИРЕНИИ комплекса услуг.,поймите ,в этом вся и причина ,почему к нам так относятся..,как к исполнителям( чужих ,часто абсолютно дурацких идей,изготовителям по картинкам..) Нам надо показывать ,что по настоящему флорист ,это и декоратор, и стилист, и дизайнер и много кто еще.. Ну ведь этому этому же в школе Николь учили многих? У нас что знаний меньше чем у них? Почему в сознание многих флористика - это только букет и работа с только с цветами? А кто делает каркасные работы на конкурсах с применением различных материалов? Почему там мы на всю катушку,а в жизни - мы свадебные букетики? Вот об этом я..
сейчас много развелось всяких "декораторов"..,если честно то стать им нетрудно сегодня при наличии( ну чуть базового художественной школы ил врожденного чутья,интернета и Икеи..) . Законы везде одни . Букет - это тоже пространство ,по распределению и расстановке цветов. пропорций и цвета.. В декоре,в интерьере - законы не же ,только материалы другие и объемы пошире.. я лично это давно применяю . А те кто имеет свой магазин - вот эта та самая площадка по отработке навыков .А вы посещаете курсы по расстановке товара и рекламе. Да знания уже заложены в вас,только многие это не применяют.
Помню случай. ,как то меня использовали в качестве только флориста новоявленные декораторы ,которые думали ,что они ну очень крутые.. Я приехала раньше на объект,поставила композиции.,девушек нет.. ,а на отдельном столе стоят куча икеевского декора.. Ну я взяла все и расставила за 15 мин.,пользуясь случаем ,чтоб было приличное фото в комплексе.. Приезжают девушки,и у них расширяются глаза ," Ты что наш эскиз видела?" и показывают - на 90% попадания.. я говорю - да это ж просто ,девушки..,логику включать нужно .это азы..

[СветланаL]

Полностью согласна. У этих горе-дизайнеров, на мой взгляд, крышу сносит от осознания своей значимости - это ОНИ все придумали, а флористы только там чего-то в пиафлор натыкали. Вот и придумывайте сами.

[yla]

Букет декоративный ( без цветов), идея Евгения Бобкова | Свадебные букеты от ФЛЁР | Цветочное бюро ФЛЁР | Фотоальбомы | "Свадьба 66" - Свадебный портал Екатеринбурга

Ха ,в продолжение.. ,все об этой же девушке.. вчера буквально наткнулась в портфолио флориста ,причем не слабого флориста вот это фото,почитайте комментари.. Ирина (ФЛОРИСТ! ) явилась изготовителем идей букета из одного инертного материала -этой же девушки - визажиста - стилиста ,о ком я говорила выше..Читайте кого прославляют невесты и чему они говорят " Вау"..
А Мы вообще с инертным материалом не работаем?и у нас конечно же не могло возникнуть подобных идей? Парадокс ,не правда ли? И очень изощренный выбор имено высококласных флористов для подопытных ,подход изощренный.. потопить сильнейших ,то бишь в нас она видела своих конкурентов? нормально да? Это еще было года 3 назад ,сейчас она поднялась и ей вполне подойдут для реализации флористы попроще. А то эти флористы хотят "самореализовываться", и эти слова я не придумала я это слышала из ее уст сама,ишь по под ногами мешаются только..