Конкуренция

[RVN623]

Сообщение от Elena-an

. Так вот, как конечный потребитель, я вас читаю и мне все время кажется, что мы с вами где-то совсем на разных орбитах вращаемся. Я за всю свою жизнь, ни разу, подчеркиваю, ни разу не получила нормального букета, о которых вы пишите и которые показываете. И бюджеты и дарители сильно отличались, а вот качество цветка и сборки всегда оставляло делать лучшего. Букеты никогда не стоят у меня более трех дней, в первозданном виде, обязательно один-два цветка к концу второго дня повесят голову или зелень пожелтеет или вообще все завянет. Исключение составляют Чего я только в этих букетах не находила, и целлофан и сломанные цветы и проволока (не каркас) и т.д. И я больше не хочу рисковать и видеть в свой адрес такое неуважение и многие уже знают, что мне лучше всего подарить цветы именно россыпью, без упаковки и самое главное, не готовые букеты. И сама, чаще всего покупаю просто цветы, т.к. когда прошу собрать букет при мне, то в 90% случаев, результат мне не нравится.

Абсолютно такая же ситуация и в моем городе. Создается такое впечатление, а скорее так оно и есть , что в букеты ставиться цветок, который не был продан россыпью. "Примарафетят", "реснички", "блестки", завернут в кучу целлофана и вперед.... Как нибудь соберусь и выложу фото букетов-ужаснетесь... И это воспринимается дико даже мной, хотя я человек весьма далекий от флористики... И самое печальное, что не хотят ничего менять... Хотя казалось, ну чего проще- делай ты нормально букеты-будут у тебя всегда благодарные клиенты... ( Не воспринимайте мой пост как камень в свой огород. Просто такова реальность...).

[Nimriell]

Да вот мы- то делаем нормальные букеты, а клиент частенько сваливает к оптовику, не желающему вводить отдельные цены для родительских комитетов...
Ну ладно я, у меня хоть нет потребности ассортимент держать, а магазины? Закупка идёт в мусор, начальство вешает списание на продавца, продавец "марафетит"...
Круг замкнулся.

[RVN623]

Сообщение от Nimriell

Да вот мы- то делаем нормальные букеты, а клиент частенько сваливает к оптовику, не желающему вводить отдельные цены для родительских комитетов...
.

Да, Наташа, грешен... Хотя у каждого своя правда....Родительские комитеты обращаются мах 2-3 раза в год, а такие букеты встречаются в любое время года....

[yla]

На самом деле - не все так просто,типа делай хорошо и клиент твой..Тут действительно очень много причин ,почему не так.. Первая - это действительно балансировка на грани.. Это к вопросу ,что берут не букеты как правило..А пока этот букет возьмут ,часто ой как много времени пройдет..именно поэтому лично я старалась работать под заказ ,где есть гарантия и у тебя и у клиента ,здесь можно прогнозировать качество.. Но с приходом массовых открытий магазинов,эта система работает очень плохо.. Люди хотят брать готовые букеты с витрины с большим выбором....А есть спрос - есть предложение.Поэтому флористам ,ориентированным на хорошее качество и индивидуальный букет стало жить невыносимо.. Это система практически изжила себя во многих магазинах..
А выбрасывать не проданные букеты в мусорку - думаю никто такого позволить не может,это бизнес..Поэтому ,при большом количестве букетов - они постоянно перебираются.. А в целях долговечности - подбирается долгоиграющий материал,то бишь большинство букетов страдают однообразностью Есть у нас магазин ( я о нем писала ) в целом - стоит букетов 50 ,начнешь разбираться - близнецы братья..

[E-Ov]

Сообщение от пчела

Вот и дождались-новый капкан для ИПешников-ЭЦП...
Не жили спокойно и не дадут даже помечтать...

А что за капкан для ИП, я не знаю?

[newspalm]

Сообщение от Elena-an

Профессионалов, действительно, очень мало и купить хороший букет обычному человеку, далекому от цветочного бизнеса и флористики очень непросто, он просто не знает, куда ему идти. Ведь читая форум, складывается впечатление, что флористика у нас в стране есть практически везде, а на деле это совсем не так

Свежесть цветов. Мы закупаемся как минимум два раза в неделю. Розы в именном заказе получаем на воде, но даже в этом случае нет гарантии качества. Наши (российские) розы берем у оптовиков только те, которые на складе простояли меньше суток, иначе при отсутствии должного ухода можно получить свежие, но больные розы.
Флористика начинается с чистоты. Совет покупателю: зайдите в магазин и прежде чем оценивать цветы, посмотрите в чем и где они стоят. Вазы или пластиковые вазоны, в холодильнике или просто в помещении с кондиционером.
Розы у вас дома могут запросто простоять и две и три недели. Вопрос не только в свежести, но и в уходе за ними. Наберите в яндексе "как дольше сохранить живые цветы" - найдете достаточно много интересных статей. Одна из распространенных ошибок - бросать розы в ванну.
Букеты. Букеты на заказ чаще всего стоят дольше. Причины правильно указала Юля, есть шанс нарваться на букет, который уже постоял. Но тут очень много зависит от политики владельца бизнеса и от места. Если место проходное и букеты быстро расходятся, то перебирают только неудачные букеты. А в местах где один букет продают раз в неделю, могут держать такое чудо для витрины, но продавать исключительно россыпь. Походите в магазин цветов почаще, посмотрите как часто обновляются букеты, как часто обновляется ассортимент цветов. Сделайте для себя вывод.
Долговечность тех или иных цветов определяется не только их свежестью, тем как за ними ухаживают в магазине, но и сортом. Среди тех же роз есть стойкие и нестойкие сорта. Их надо знать.
У нас есть корпоративный клиент, куда мы привозим букеты на день варенья. И я как-то приехал к ним посмотреть на комнатное растение. Выбегает секретарь и говорит, у нас мужики уже шутят "вы что пластмассовые цветы в букет ставите?". Букет стоит три недели и практически как новый.
Это она, конечно, преувеличила, часть цветов уже в потрёпанном виде, но основа, действительно, стояла как вкопанная.

Ругать псевдо-флористов есть за что. Проблемы в отрасли действительно видны невооруженным взглядом. И от Вас Елена в данном случае зависит многое. Если Вы научитесь видеть разницу между магазинами, то Вам будет приятнее покупать цветы и долго им радоваться.

[newspalm]

Ввели уже достаточно давно и я не понимаю, почему назвали капканом?
Это ведь не обязаловка. Хочешь пользуйся и сдавай отчетность без очередей, хочешь участвуй в торгах и т.д. В чем криминал?
Мне бухгалтерия предложила, я в принципе не против. Цена вопроса 2500-3500 руб в год.

[Alexis]

Сообщение от Elena-an

Уважаемые флористы! Я вам сейчас скажу про конкуренцию, как конечный потребитель. Для меня флористика скорее всего останется хобби, я долго думала, читала и прикидывала, но пока не вижу в себе потенциала все бросить и начинать с нуля, но речь не об этом, я просто объясняю, почему я здесь. Так вот, как конечный потребитель, я вас читаю и мне все время кажется, что мы с вами где-то совсем на разных орбитах вращаемся. Я за всю свою жизнь, ни разу, подчеркиваю, ни разу не получила нормального букета, о которых вы пишите и которые показываете. И бюджеты и дарители сильно отличались, а вот качество цветка и сборки всегда оставляло делать лучшего. Букеты никогда не стоят у меня более трех дней, в первозданном виде, обязательно один-два цветка к концу второго дня повесят голову или зелень пожелтеет или вообще все завянет. Исключение составляют лишь розы, которые я каждый вечер кладу в наполненную ванну, а утром подрезаю и снова ставлю в воду. Но это в основном дарит муж, которого я сама к этому и приучила (т.е. россыпью) До того, как я заинтересовалась флористикой, эти быстро завядшие букеты я обычно и выбрасывала в том виде, в котором мне их подарили день так на третий-четвертый, после десятидневки Николь, я стала их разбирать после пары дней и реанимировать, то, что еще может пожить. Чего я только в этих букетах не находила, и целлофан и сломанные цветы и проволока (не каркас) и т.д. И я больше не хочу рисковать и видеть в свой адрес такое неуважение и многие уже знают, что мне лучше всего подарить цветы именно россыпью, без упаковки и самое главное, не готовые букеты. И сама, чаще всего покупаю просто цветы, т.к. когда прошу собрать букет при мне, то в 90% случаев, результат мне не нравится, а заставлять переделывать я не могу, мне почему-то неудобно, да и времени на это тратится очень много. Добавлю еще только один момент, речь идет о небольшом подмосковном городе, но букеты мы дарили и из Москвы в т.ч., разницы нет.

Уважаемые пользователи форума, напоминаю о необходимости соблюдать направленность темы, это нужно нам с вами прежде всего!

[Березка]

Сообщение от Alexis

Уважаемые пользователи форума, напоминаю о необходимости соблюдать направленность темы, это нужно нам с вами прежде всего!

Извините, но хочется ответить именно на последние сообщения... Отвечу все же здесь наверное...
Я начала заниматься флористикой именно тогда, когда закрылся салон поблизости, где я всегда покупала букеты для род.комитета... Перешла на оптовки, да. Потому что несмотря на наличие еще трех салонов рядом, нигде мне не могли собрать то, что я хотела не воткнув туда тухляка, или не обругав меня на чем свет стоит.. (типа, капризный клиент ;)). Однакож тот салон справлялся..
О том, что можно заказать букеты с доставкой у очень хороших флористов я узнала уже много позже, выйдя на этот форум, когда научилась обходиться самостоятельно со спиральными букетами... Может, имеет смысл как-то активнее продвигать этот вид услуг?
И еще по поводу свежести букетов.. Когда я работала (между прочим, в очень даже приличном, и во многих отношениях прогрессивном салоне..) наша начальница говорила так : "Люди просто не понимааают! Главное ведь - подарить букет свежим! А сколько он простоит, это невааааажно!" И поэтому букет на заказ мог состоять из чего угодно... .
Я знаю например, отношение Наташи Nimriell к этому вопросу. Поэтому могу ее рекомендовать всем своим знакомым без опаски... Но вот говорить что "просто надо на заказ делать" - в общем, без личностей, сказать не смогу, потому что знаю, ЧТО бывает на заказ..

[Elena-an]

Напишу сюда, хотя начало в другой теме, но там оно действительно не соответствует теме. Так вот о конкуренции магазинов (салонов) и псевдо оптовиков, с точки зрения конечного потребителя. Уважаемый Максим, посоветовал мне выбирать магазин. Я с Вами полностью согласна и вообще всегда считаю, что все нужно выбирать и оценивать, прежде чем отдавать деньги. Но есть одно но... Выбирать не из чего. Я не говорю про всех, говорю только про свой город. Можно выбирать только между рынком (палатками) и магазинами называющими себя салонами, или еще точками в ТЦ, но опять же лично мой опыт не слишком обнадеживающий. Одна моя подруга несколько лет поздравляла меня с ДР через один из лучших цветочных магазинов нашего города, ну т.е. она заказывала букет, а курьер приносил его мне, готовое изделие она не видела. Букеты были явно не дешевые и в принципе при вручении выглядели не плохо, только вот при ближайшем рассмотрении часть цветов оказывалась несвежей, один раз цветок и какая-то зелень (уже не помню) вообще оказались сломанными. Вот честно, мне всегда было очень обидно и за себя и за подругу, хотя ей я естественно, ничего не говорила. И я кстати, неоднократно сталкивалась с таким, что люди бояться покупать цветы заранее хотя бы за день, потому что не факт, что букет доживет до следующего дня и его еще можно будет подарить, вот и покупают там и то, что попадается по дороге от дома к мероприятию. Или та же свадебная флористика, здесь очень много совершенно необыкновенных букетов и оформлений, просто глаза разбегаются, но как потребителю выбрать кто действительно может сделать всю эту красоту, а кто просто фотографии красивые показывать умеет?
Я все это пишу совсем не для того, чтобы высказывать вам какие-то претензии, может мой взгляд как потребителя кому-то из вас в чем-то поможет. Репутация цветочного бизнеса не самая безупречная, нюансы и тонкости этой профессии мало кого интересуют, поэтому когда люди видят "10 роз = 250 рублей", то они идут туда. Это очень сильный маркетинговый ход.

[Nimriell]

Сообщение от Elena-an

Или та же свадебная флористика, здесь очень много совершенно необыкновенных букетов и оформлений, просто глаза разбегаются, но как потребителю выбрать кто действительно может сделать всю эту красоту, а кто просто фотографии красивые показывать умеет?
.

Ну, тут всё просто: современные поисковики умеют отслеживать картинки и при желании понять, что человек показывает не свои работы не так уж и сложно.

А по поводу сломанных цветов- это ведь и курьер мог "накосячить". Я однажды столкнулась с такой ситуацией, когда курьер, видимо, уронил мою работу (игрушку из цветов), измордовал её до неузнаваемости, а меня потом обвинили в несвежести цветов. Я видела результат - он был ооочень далёк от того, что я отдавала курьеру и простоял он у меня недели три потом.

[newspalm]

Сообщение от Березка

О том, что можно заказать букеты с доставкой у очень хороших флористов я узнала уже много позже, выйдя на этот форум, когда научилась обходиться самостоятельно со спиральными букетами... Может, имеет смысл как-то активнее продвигать этот вид услуг?
И еще по поводу свежести букетов.. Когда я работала (между прочим, в очень даже приличном, и во многих отношениях прогрессивном салоне..) наша начальница говорила так : "Люди просто не понимааают! Главное ведь - подарить букет свежим! А сколько он простоит, это невааааажно!" И поэтому букет на заказ мог состоять из чего угодно... .

Качество выпускаемых букетов. Головная боль одних предпринимателей и абсолютное безразличие других.
Как и что более активно продвигать? Ну не могу же я написать рекламное объявление: только у меня самые качественные, самые свежие букеты! Или представьте себе объявление на ларьке: у нас продаются не дешевые, но тухлые цветы.
Абсурд. Если есть предложения, то с удовольствием Вас выслушаю.

Уважаемые администраторы! Нижайше прошу прощения, но действительно, некоторые ветки переполнены вопросами и ответами ни коим образом не относящиеся к теме. Рискну предложить Вам создать новые темы и перенести туда вопросы и дальнейшие ответы по существу вопроса. Наверняка, эти права и возможности у Вас есть.

[newspalm]

Сообщение от Elena-an

Выбирать не из чего. Я не говорю про всех, говорю только про свой город. Можно выбирать только между рынком (палатками) и магазинами называющими себя салонами, или еще точками в ТЦ, но опять же лично мой опыт не слишком обнадеживающий. Одна моя подруга несколько лет поздравляла меня с ДР через один из лучших цветочных магазинов нашего города, ну т.е. она заказывала букет, а курьер приносил его мне, готовое изделие она не видела. Букеты были явно не дешевые и в принципе при вручении выглядели не плохо, только вот при ближайшем рассмотрении часть цветов оказывалась несвежей, один раз цветок и какая-то зелень (уже не помню) вообще оказались сломанными. Вот честно, мне всегда было очень обидно и за себя и за подругу, хотя ей я естественно, ничего не говорила.

А зря ничего не говорите. Безусловно, обижать подругу не надо. Но, например, перед событием за недельку-другую сообщите ей мимоходом, что слышала о многочисленных жалобах и что качество цветов испортилось. Она не обязательно откажется от их услуг, но может потребовать более строгого отношения к своему заказу. Это взбодрит "лучший салон" если они ценят свою репутацию.

Сообщение от Elena-an

Репутация цветочного бизнеса не самая безупречная, нюансы и тонкости этой профессии мало кого интересуют, поэтому когда люди видят "10 роз = 250 рублей", то они идут туда. Это очень сильный маркетинговый ход.

Ну, вообщем-то, да, сильно. Если написать "айфон за 1000 руб", то очередь выстроится, но что при этом купят?
Все владельцы и продавцы знают что за розу можно купить у оптовиков За 25 рублей. Бывают, конечно, сезонные акции и некоторые эквадорские 4-ки продают за 15-20 рублей.
Покупателей это не интересует. Можно, конечно, устроить акцию и продавать цветы ниже себестоимости. Но я еще раз повторяю, ценовые войны ведут к гибели всего рынка. И мне жаль тех, кто этого не понимает.

[Березка]

Сообщение от newspalm

Как и что более активно продвигать? Ну не могу же я написать рекламное объявление: только у меня самые качественные, самые свежие букеты! Или представьте себе объявление на ларьке: у нас продаются не дешевые, но тухлые цветы.
Абсурд. Если есть предложения, то с удовольствием Вас выслушаю.

Возможно, вы не совсем меня поняли. Я, как клиент салонов цветов, прекрасно понимала, что далеко не у каждого салона будет свежая продукция. Поэтому и искала по всей округе. Свежие (ну, при возможности выбирать ;)) и рядом, я нашла только на оптовке. (Далеко ездить я пас). Если бы я знала, что есть такой вид услуг, как заказ и доставка, причем это не дороже, чем просто купить букет, я бы конечно, повыбирала бы еще и этим способом. Решение пойти учиться флористике у меня созрело именно когда поняла все - тупик! Или дарю тухляк (а замечу, я дарила от всего род.комитета) или учусь собирать сама. Т.е. я к тому, чтоб продвигать вид услуги "заказ с доставкой". Такие характеристики, как свежесть букетов и добросовестность салона - понятно, что только опытным путем можно выяснить.

[RVN623]

Сообщение от Березка

Я, как клиент салонов цветов, прекрасно понимала, что далеко не у каждого салона будет свежая продукция. Поэтому и искала по всей округе. Свежие (ну, при возможности выбирать ;)) и рядом, я нашла только на оптовке.

Мои покупатели тоже предпочитают иметь дело со мной не только из-за цены (хотя цена имеет очень большое значение), но и из-за гарантированной свежести цветка...

[yla]

Сегодня оформляла коттедж,клиентка не бедная. Но..,ко мне обратилась за искусственными..,я вижу ,у нее уже куплены горшки ,конечно ИКЕЯ,я вопрос ей,заранее зная ответ.. " а по горшечным почему не обращаетесь,я ведь флорист как никак.." Ответ - "да в ОБИ выберу.. "
Ок,я уже привыкла.. но тут она узнав что у меня был магазин, и я разбираюсь неплохо в растениях,стала мне названивать и советоваться ,что ей подойдет.. Я подумала,ну ладно - консультация видимо бонусом ,за хорошую оплату.. Так вот сегодня - монтаж ,приезжаем ,а у нее растения явно не из ОБи,а из ботанического сада..Вид у них полусоветский, не товарный, растения разномастные ,не подобранные . я ее спрашиваю "Почему?" ,уж лучше б ОБи. А она мне - так я подумала ,что там ведь выращивают растения ,наверное гарантированно специалисты работают.. Господи ,да я этот Ботсад знаю еще как 20 лет назад .. Да ,специалисты были но сплыли..,на сегодня - это государственное учреждение наладаном дышит.. А вот слово "государственное " и явилось основным мотивом.. Думайте , о чем я..

[Ирина7889]

У нас в Германии, например, профессия флориста, считается рабочей профессией. И получают они в среднем 800-900 Евро. Работаем так, что в магазине стульев даже нет, т.к. сидеть некогда. Цветы продают везде, букетами и врассыпную, начиная с заправок, заканчивая супермаркетами. Но качество цветов естественно лучше в специализированном магазине. Хотя у нас в магазине тоже есть как нами собранные букеты, так и те, которые покупаются готовыми (10 тюльпанов в целофане). А по поводу оформления свадеб, у нас тут конечно решающим фактором для клиентов является цена.Декосервисов сотни, и цветы предлагают почти все. Почти ни у кого нет образования, у некоторых искусственные. И хоть ты "семи пядей во лбу" флорист, все смотрят всем очень нравится, но как заходит вопрос цены, "ой нет, нам это дорого". Мне кстати, недавно в одноклассниках Вячеслав Сафронов предложил сотрудничество. Я спросила какое, написал: Приглашайте, приедем оформим свадьбу". Я посмеялась, у него такое количество цветов на 1 свадьбу, как у нас за весь сезон. Так что плохо сейчас видимо у всех.

[yla]

Ну ,Ирин ,я еще 3 года назад - это поняла.. мне тоже родственники говорят ,давай приезжай ,будешь свадьбы у нас оформлять,в Германии Мои родственники вообще слабо понимают чем я занимаюсь.. Мне пол года в Германии хватило понять ,что нет уж лучше вы к нам.. но самое смешное ,никто из наших не верит..

[onlycrew]

С форума невест

Е...К... - флорист

Модный и опытный флорист-дизайнер незабываемо оформит Вашу свадьбу.
В аренду предоставляются арки, ткани, вазы, античные колонны и другие аксессуары для оформления торжеств.
Большой опыт работы в салонах класса "люкс". Мои букеты дарились многим высокопоставленным лицам страны включая супругу президента и Патриарху Всея Руси.
Работы отмечены грамотой Управления ЗАГС г. Москвы.
Высокое качество при оптимальных ценах.
В моем каталоге более 500 вариантов букетов невесты, букетов для подружек, бутоньерок, вариантов оформления ресторанов,президиумов, свадебных столов, аксессуаров, арок.
Приведенные на странице образцы дают возможность понять возможность воплощения Ваших идей в реальность.

http://www.nevesta.info/photo/user184725/gallery212801/

Мария Рублева стилист-визажист-флорист-оформитель.

Вот как пиариться надо)

[пчела]

"Капкан" для тех кто работает по безналу , мне это не удобно совсем , но придётся оформлять.
А некоторые предприимчивые продают оформление этой услуги за 6500 , конечно можно и дешевле найти....Злит всё ЭТО...