общение с клиентом,тендеры,переговоры...

[yla]

Не знала в какую тему выложить,решила ,что лучше здесь,так этот отчет нашего новогоднего оформления опять о том же,о взаимоотношениях.Начну с того,что это торговый центр премиум класса,прошла "тендер" и ничего опять не поняла,как выбирали и покаки принципам . Тема была заявлена-" Муле Руж".У меня сразу-красно-бело -черная гамма. Первые две фотки- варианты прикидок.Пошла мысль-боа,перья,блеск,бусы,гламур.Было 3 варианта. В итоге -мне позвонили и сказали,что наши варианты им понравились,мы так обрадовались.предчуствуя Классную работу.Но ,когда я пришла на дальнейшие переговоры,мне сказали.... это,это и это убираем,то есть все самое интересное,а оставляем.елки,классич . гирлянды. ,и главное-дизайнерскую елку-люстру. У меня -шок,а что собственно мы делаем по теме? Ответа не получено,в итоге в переговоров удалось отвоевать Боа-(правда вместо красных на белое),черную сетку,в которую завернуты шары на красную,т. к цитирую" похоже на колготки" Дак у вас тема Какая? Елку- люстру,с красной на белую. Стилизованную Елку- мельницу-вообще отмели. Дальше- ждем денег,а нужно к 1 декабря,деньги не малые,рисковать не хотим, наконец -денег дождались в конце недели в пятницу,представили картину,а все сделать надо в среду.Конечно сделали,но какой кровью,пахали круглосуточно 5 суток (а 3 этажа,подвесные работа -высота 18м ). И ту самое интересное,мне вдруг попадаются на глаза пластиковые одноразовые фужеры,они ,естесственно не были утверждены,времени на раздумья и утверждения уже не было,мне казалось,что это круто- Ведь-Париж,Мулен Руж-это праздник.шампанское.вино.все в тему. Делаем на елку-люстру подвесную(6 м) вместо шаров-красные фужеры.Я вижу результат-классный,у меня -эйфория- получилось! Утром приходят бутики,всем нравится,никто из начальства не звонит. И вдруг,уже вечером звонок," Люстру-убираем,для нашего приличного заведения,не годится весить одноразовую посуду".У нас-Шок,мы даже не предполагали такого.В итоге повесили- обычные зеленые шары,на фото в конце. И все пищат,вот,другое дело!Нет,за работу они заплатили,не вычли,даже с пониманием,что проделана работа,что типа вас творческих людей заносит! А что от темы остались одни рожки да ножки,и ничем по большому счету они не отличаются от др подобных заведений,обычный Новый год- никого кроме нас не волнует.Вот так.

[Florinata]

Сообщение от yla

Не знала в какую тему выложить,решила ,что лучше здесь,так этот отчет нашего новогоднего оформления опять о том же,о взаимоотношениях.Начну с того,что это торговый центр премиум класса,прошла "тендер" и ничего опять не поняла,как выбирали и покаки принципам . Тема была заявлена-" Муле Руж".У меня сразу-красно-бело -черная гамма. Первые две фотки- варианты прикидок.Пошла мысль-боа,перья,блеск,бусы,гламур.Было 3 варианта. В итоге -мне позвонили и сказали,что наши варианты им понравились,мы так обрадовались.предчуствуя Классную работу.Но ,когда я пришла на дальнейшие переговоры,мне сказали.... это,это и это убираем,то есть все самое интересное,а оставляем.елки,классич . гирлянды. ,и главное-дизайнерскую елку-люстру. У меня -шок,а что собственно мы делаем по теме? Ответа не получено,в итоге в переговоров удалось отвоевать Боа-(правда вместо красных на белое),черную сетку,в которую завернуты шары на красную,т. к цитирую" похоже на колготки" Дак у вас тема Какая? Елку- люстру,с красной на белую. Стилизованную Елку- мельницу-вообще отмели. Дальше- ждем денег,а нужно к 1 декабря,деньги не малые,рисковать не хотим, наконец -денег дождались в конце недели в пятницу,представили картину,а все сделать надо в среду.Конечно сделали,но какой кровью,пахали круглосуточно 5 суток (а 3 этажа,подвесные работа -высота 18м ). И ту самое интересное,мне вдруг попадаются на глаза пластиковые одноразовые фужеры,они ,естесственно не были утверждены,времени на раздумья и утверждения уже не было,мне казалось,что это круто- Ведь-Париж,Мулен Руж-это праздник.шампанское.вино.все в тему. Делаем на елку-люстру подвесную(6 м) вместо шаров-красные фужеры.Я вижу результат-классный,у меня -эйфория- получилось! Утром приходят бутики,всем нравится,никто из начальства не звонит. И вдруг,уже вечером звонок," Люстру-убираем,для нашего приличного заведения,не годится весить одноразовую посуду".У нас-Шок,мы даже не предполагали такого.В итоге повесили- обычные зеленые шары,на фото в конце. И все пищат,вот,другое дело!Нет,за работу они заплатили,не вычли,даже с пониманием,что проделана работа,что типа вас творческих людей заносит! А что от темы остались одни рожки да ножки,и ничем по большому счету они не отличаются от др подобных заведений,обычный Новый год- никого кроме нас не волнует.Вот так.

Странно, что вас удивляют такие ситуации, с вашим-то опытом! В данном случае вы - исполнитель услуг, а они - заказчики, и действовать вы должны по утвержденным заказчиком эскизам, а не делать что-то сугубо по своему усмотрению. Даже если вам кажется, что так лучше. Как говорится "Хозяин - барин"

[yla]

То есть,по вашему,Florinata,нужно работать по принципу " чего изволите"?Кто платит.тот и музыкй заказывает?Тогда точно развития флористики не жди.мне одна знакомая флористка рассказывала,что у них в салон стали все чаще заходить люди с фразой;" у меня деньги,я флорист,а вы исполнитель.ВЫ хотите быть Исполнителем?

[СветланаL]

Вчера случайно натолкнулась на статью в нете - почему русских не любят ни на одном курорте... Общий смысл был, в частности, такой - что наши считают,что если они платят,то все остальные должны все их желания и выходки выполнять и терпеть,даже самые дебильные... Ну,и автор делает вывод - результат - что даже очень платящих в отелях просто перестают принимать... и -не все покупается за деньги... За деньги можно купить букет,но не флориста!!!

[славянка]

Сообщение от СветланаL

... За деньги можно купить букет,но не флориста!!!

Ой, как хорошо ты сказала, Светлана!

[Florinata]

Сообщение от славянка

Ой, как хорошо ты сказала, Светлана!

Тогда не надо браться за коммерческие заказы, а заниматься чисто творчеством

[Florinata]

Сообщение от СветланаL

Вчера случайно натолкнулась на статью в нете - почему русских не любят ни на одном курорте... Общий смысл был, в частности, такой - что наши считают,что если они платят,то все остальные должны все их желания и выходки выполнять и терпеть,даже самые дебильные... Ну,и автор делает вывод - результат - что даже очень платящих в отелях просто перестают принимать... и -не все покупается за деньги... За деньги можно купить букет,но не флориста!!!

Света а если ты платишь деньги, ты не хочешь, чтобы все было по-твоему?
Особенно это касается сферы услуг! Вот представь делают у тебя в квартире ремонт. И вы согласовываете, что обои будут синего цвета с бежевым рисунком. А рабочие в ваше отсутствие решают, что лучше мы сделаем с розовым рисунком, так ведь лучше! Представь свою реакцию как заказчика услуг? Я считаю это абсолютно нормальным!

[СветланаL]

Сообщение от Florinata

Света а если ты платишь деньги, ты не хочешь, чтобы все было по-твоему?
Особенно это касается сферы услуг! Вот представь делают у тебя в квартире ремонт. И вы согласовываете, что обои будут синего цвета с бежевым рисунком. А рабочие в ваше отсутствие решают, что лучше мы сделаем с розовым рисунком, так ведь лучше! Представь свою реакцию как заказчика услуг? Я считаю это абсолютно нормальным!

Так... проецируя ситуацию на описанную - то есть" Я флорист,а ты исполнитель" получается следующее - вы договариваетесь об определенном оттенке и рисунке стен. А потом стоите рядом и говорите - "а я не хочу,чтобы рисунок был нарисован кисточкой(произвольно взятое действие),а хочу,чтобы вы нарисовали его хвостом вашей собаки..." или - а чего это вы сверху вниз красите,я хочу,чтобы вы краили наоборот. и т.д. в повседневной работе общее решение принадлежит заказчику,но КАК его оптимально выполнить выбирает флорист. Я не говорю о конкретной ситуации с бокалами,которые стоило заранее обсудить,я говорю об общей тенденции. Такой покупатель-самодур может совершенно спокойно искать место,где он сможет быть флористом,а также балериной или дирижером Большого театра...за свои деньги. Уверена,что найдет. И скатертью дорога. Его деньги в любом случае платятся за работу,Вы же,выполняя работу получаете деньги исключительно за нее,а не за то,что Вас в то же время имеют... Выражусь мягко... И продаете Вы исключительно Вашу работу,а не Вашу душу. И Ваше право решать,кому и как ее продавать,я про работу,опять таки... А в принципе,Флорината,это уже индивидуальные особенности,некоторым людям может нравиться такое... Позволю себе только заметить,что безропотно выполняя все желания самодура,и делая букет в соответствии с его "гениальной идеей" Вы рискуете потерять намного больше,чем этого конкретного клиента. Скорее всего вы потеряете несколько потенциальных клиентов,которые увидев сей шедевр зарекуться обращаться к Вам. Потому что именно Вы его сделали.

Я пишу об этом далеко не в первый раз,да и мой опыт показывает,что наилучшим образом выполненная работа зачастую противоречит первоначальному заказу покупателя,поскольку он не в состоянии так,как профессиональный флорист, представить конечный результат. Именно Лирон в нашем магазине наиболее мягок и идет на беспрекословное выполнение пожеланий заказчика, и только исключительно у него бывают отказы от готового букета. Это Вам о чем-то говорит?
Совершенно другое дело,что пренебрегать заказчиком и делать по-своему,не объясняя своих действий и не доказывая правомочность своих решений - это пренебрежение заказчиком. Вот по этой тонкой грани между беспределом заказчика и собственным беспределом нам всем и риходится ходить...

[Onega]

Сообщение от СветланаL

Вчера случайно натолкнулась на статью в нете - почему русских не любят ни на одном курорте... Общий смысл был, в частности, такой - что наши считают,что если они платят,то все остальные должны все их желания и выходки выполнять и терпеть,даже самые дебильные... Ну,и автор делает вывод - результат - что даже очень платящих в отелях просто перестают принимать... и -не все покупается за деньги... За деньги можно купить букет,но не флориста!!!

Svetlana prava! Ne vse mozhno kupit za dengi! ja tak polagayu chto nashi turisti dorvavshis do zapadnogo servisa schitayut , chto mozhno i zloypotreblyat.....to est vikabenivatsya!
Nado bit prosto samim soboj i cheloveshnim prezhde vsego.....y nas na gornolizhnom kurorte v Åre tozhe rysskix ne lybyat, tolko potomy chto vedyt sebya po xamski i srazy garlapanyat esli chto ne tak....((((

Moi postavchiki raskazivali , chto ix dochka bila ostavlena bez pomochi posle togo kak russkij turist-lizhnik sbil devochky i dazhe ne ostanovilsya chto bi pomoch devochke podnyatsya, ta lezhala sbita i iz nosa krov xlistala...prishlos vizivat skoryu....vot kak tak, chto dyadya izvinyalsya kogda ego nashli i sprosili chto zhe on takoj bolshoj nemog ostanovitsya....i POMOCH...a prosto poexal dalshe! Ochen bilo nepriyatno slyshat takoe....!

V lubom dogovore dolzhno bit tochno ogovoreno vse , i kachestvo raboti stoit na pervom meste!Ja tak schitayu, zakazali-sdelaj tak kak prosyat!

[Florinata]

Сообщение от yla

То есть,по вашему,Florinata,нужно работать по принципу " чего изволите"?Кто платит.тот и музыкй заказывает?Тогда точно развития флористики не жди.мне одна знакомая флористка рассказывала,что у них в салон стали все чаще заходить люди с фразой;" у меня деньги,я флорист,а вы исполнитель.ВЫ хотите быть Исполнителем?

В некоторых ситуациях вам дают картбланш, в других вы - чисто исполнитель. Не вижу в этом ничего ужасного. Тем более, что некоторые ваши задумки все-таки заказчик одобрил!

[Светлана777]

Сообщение от yla

То есть,по вашему,Florinata,нужно работать по принципу " чего изволите"?Кто платит.тот и музыкй заказывает?Тогда точно развития флористики не жди.мне одна знакомая флористка рассказывала,что у них в салон стали все чаще заходить люди с фразой;" у меня деньги,я флорист,а вы исполнитель.ВЫ хотите быть Исполнителем?

Только начала читать тему...
Юля, ну вы даете!! Какой это заказчик будет вкладывать деньги в развитие флористики??!!))))) или в вашу фантазию) Флорист должен выполнить заказ по заданию заказчика. Если Исполнитель отклоняется от задания заказчика, это может изменить цену, что совсем не устроит заказчика. Мы можем предлагать заказчику что-то где-то изменить, дать возможность представить как это будет выглядеть, а не по умолчанию делать что самим, а потом ставить перед фактом заказчика. То, что заказчика нужно предупреждать о своих идеях также говорит и тот факт, что во многих компаниях существует корпоративная этика, корпоративный стиль. Вы же когда идете в парикмахерскую, не садитесь на стул и не говорите-делайте что хотите! Развивайтесь!))
Но все вышесказанное вовсе не означает, что из-за таких ситуаций нет развития флористике. Можно представлять в своем салоне свои работы и демонстрировать развитие вас как профессионала и вообщем флористики.

[yla]

"Одобрил"-это мягко,практически с боем,т.е ,если бы был другой флорист,заинтересованный только в заработке,вообще бы ничего и не было.что глаз цепляет.Девочки,а вообще,что скажете о работе вы,в плане художественном?Может я действительно не права с этими фужерами? Просто уже какую ночь спать не могу?

[Древо желаний]

Мне фужеры очень понравились, в них и изюм!!! Просто я могу понять заказчика вот в каком плане. Для него эти фужеры- дешевка, по оределению. Для Вас, они- интересный декораторский ход. Глядя на одно и тоже , вы с ним видите разное. Может, если бы повесить стеклянные -реакция была бы другой, уверяю Вас (понимаю, что ценник возрастает)

[славянка]

Перегинать палку, конечно, не следует.Фраза, вырванная из конкретного примера, может звучать и слышаться по-другому.

[славянка]

Бесспорно, то что уже обговорено, то и должно выполняться.
Но на практике бывает очень по-разному, тут нужно к каждому конкретному случаю подходить индивидуально.

[славянка]

Мне красные фужеры понравились-празднично. Без них люстра выглядела просто официально -торжественной...

[Древо желаний]

Светочка, я с тобой абсолютно согласно. Я бы так правильно и точно не сформулировала. Хочу только добавить, если ты всегда выполняешь просто то, что просит заказчик, то теряешь не просто клиентов, но и себя, как творческого человека. Мне кажется пример с ремонтом не совсем точен. Мы приглашаем мастера, чтобы он аккуратно и качественно приклеил обои, в этом его работа, а не выборе цвета. Для этого мы можем пригласить дизайнера, если не справляемся сами. А работа флориста, не просто прочно собрать букет, она имеет большой процент творчества. Флорист-это как бы мастер по поклейке обоев и дизайнер в одном лице.

[Onega]

Сообщение от Древо желаний

Светочка, я с тобой абсолютно согласно. Я бы так правильно и точно не сформулировала. Хочу только добавить, если ты всегда выполняешь просто то, что просит заказчик, то теряешь не просто клиентов, но и себя, как творческого человека. Мне кажется пример с ремонтом не совсем точен. Мы приглашаем мастера, чтобы он аккуратно и качественно приклеил обои, в этом его работа, а не выборе цвета. Для этого мы можем пригласить дизайнера, если не справляемся сами. А работа флориста, не просто прочно собрать букет, она имеет большой процент творчества. Флорист-это как бы мастер по поклейке обоев и дизайнер в одном лице.

Soglasna, NO florist vsegda dolzhen predstavit svoj variant,no zhelanie klienta prezhde vsego i na zakaznom blanke s podpisju i pechatjy.....osobenno dlya ochen trebovatelnix klientov!

[Florinata]

Сообщение от onega

Soglasna, NO florist vsegda dolzhen predstavit svoj variant,no zhelanie klienta prezhde vsego i na zakaznom blanke s podpisju i pechatjy.....osobenno dlya ochen trebovatelnix klientov!

Так вот ведь я о том же! Ну страна у нас такая, таких клиентов большинство, менталитет, привычки или что там еще...хочешь - работай, хочешь не бери заказ...

[Древо желаний]

А по поводу того, что "кто платит, тот и заказывает музыку"- это, я думаю, беда русских. Богатсво, что сейчас есть в России свеженькое, не наследственное. Должно пройти несколько поколений , воспитанных в достатке + культуре. Только их потомки смогут совместить толстый кошелек с уважением к людям.