общение с клиентом,тендеры,переговоры...

[Алексаша Чудинова]

Мой "тендер" завершился моей победой, так и не успев толком начаться Невеста сразу же согласилась, когда узнала, что я смогу работать. Она оказалась коллегой другой моей невесты с прошлого сентября. Так что сарафанное радио победило "вылизанные картинки" у другой конторы. Сейчас уже общаемся с невестой по электронке. Она готова на всяческие "эксперименты", а вот жених несколько консервативен. Пока надеюсь на хороший результат.

Всем, кто был за меня, большое спасибо за моральную поддержку!

Добавлено через 6 минут
Щ

Сообщение от newspalm

Про тендеры и конкуренцию...




Ваше мнение?

Поставщиков не сдавайте, если ваши производственные возможности позволяют, берите этот "заказ". Крендель этот пусть идет в минус, больше не полезет в такие дела. Если сдадите поставщиков и ему удастся выйти в ноль, с этими контактами он в следующий раз снова может полезть в такой тендер, но заложив свою прибыль.

В общем мы,тетьки злые, за то, чтобы и вы получили свою выгоду из сложившейся ситуации и товарища "проучили".

[Анна М]

Мои поздравления!

[СветланаL]

Ура, поздравляю!

[newspalm]

Сообщение от Гусева Юлия

Я что-то ничего не поняла, сорри. То есть сначала клиент соглашается на цену, потом ужасается тому гобну, которое ему за эти деньги поставят?

Нет, Вы не правильно поняли: клиент бюджетник (госзакупка) соглашается платить правильную цену за качественный товар. Но законодательсто вынуждает подавать такой лот на тендер. В торгах побеждает тот кто предложит минимальную цену. В данном случае Победитель, доторговался до снижения изначальной стоимости на 50%. Клиент в шоке, потому как понимает, что за эти деньги ничего хорошего не получишь. А Победитель теперь не знает как выполнить этот заказ.

[RVN623]

Сообщение от Алексаша Чудинова

Мой "тендер" завершился моей победой, так и не успев толком начаться Так что сарафанное радио победило "вылизанные картинки" у другой конторы. .

Ув. Алексаша Чудинова. Рад за Вас, за выигранный Вами тендер. В своей практике тоже больше доверяю сарафанному радио (которое еще можно назвать репутацией. А ее еще нужно потрудиться заслужить), а не глянцевым картинкам (возможно скачанным из интернета).

[yla]

Да , Александра , присоединяюсь к поздравлениям..! Работа и труд - все перетрут.. Дай бог ,чтоб и дальше у вас все сложилось удачно!

[Алексаша Чудинова]

Сообщение от RVN623

Ув. Алексаша Чудинова. Рад за Вас, за выигранный Вами тендер. В своей практике тоже больше доверяю сарафанному радио (которое еще можно назвать репутацией. А ее еще нужно потрудиться заслужить), а не глянцевым картинкам (возможно скачанным из интернета).

Картинки, к счастью там свои) Конкуренты были приличные. Просто есть у декораторов свадебных такой подход, побольше фоток хороших и разных с "деталями" типа ангелочков, ленточек, бусинок. Сами по себе ангелочки то хороши, но ничего не говорят о реальном качестве работы и уровне флористики.

Добавлено через 25 секунд
Всем-всем-всем еще раз большое спасибо за поддержку!!!))))

[yla]

Александра ,про "детали" - это в точку.. я тоже это отмечаю.. Как правило за большим количеством фоток вообще нет работ по настоящему.. Но вот на большинство невест ,как мне кажется действуют эти ангелочки ,чем флористические работы. Если ваши клиенты не такие - то это большая редкость на мой взгляд..

[Алексаша Чудинова]

Сообщение от yla

Александра ,про "детали" - это в точку.. я тоже это отмечаю.. Как правило за большим количеством фоток вообще нет работ по настоящему.. Но вот на большинство невест ,как мне кажется действуют эти ангелочки ,чем флористические работы. Если ваши клиенты не такие - то это большая редкость на мой взгляд..

На счет этих клиентов не знаю, пока не понятно. Они оба на курс старше в моем универе учились) Это сближает)))) А в целом на невест действует очень сильно. Одна была у меня такая, пришла с похожими фотографиями самых топовых декораторов города, а когда я спрашивать стала по тем картинкам, нравятся ли ей композиции такой формы на столах, в ответ тишина...потому что не было там композиций...были криво нарезанные разной длины цветочки наставленные в кучу вазочек... Ей я сделала в итоге композиции в приоткрытых шляпных коробках. Все остались довольны.)))) Никто же не мешает нам красиво и вкусно в фотографиях подать свою флористику. Клиенты не дураки, разницу увидят.))))))

[Юлишна]

Максим, я не совсем понимаю Ваших переживаний в данной ситуации. Вы за кого переживаете? За Сбербанк, новых горе-озеленителей или за ситуацию в целом? Если поможете исполнителю, то породите ещё одного сильного конкурента, у которогов следующий раз будет что предложить заказчикам. Так что наблюдайте со стороны, как у них проходит желание снижать цены.

[Васин Сергей]

До подписания договоров , тот Победитель может еще отступить, имеет на это право. А так все эти ГОС тендеры создаются для отвода глаз... И так понятно, что выиграет та фирма, где заложен интерес .
В позапрошлом году мы часто участвовали в таких "играх". Овчинка выделки не стоит.
Даже если Вы выиграете тендер, замотаетесь потом бегать за собственными деньгами.

[newspalm]

Сообщение от Юлишна

Максим, я не совсем понимаю Ваших переживаний в данной ситуации. Вы за кого переживаете? За Сбербанк, новых горе-озеленителей или за ситуацию в целом? Если поможете исполнителю, то породите ещё одного сильного конкурента, у которогов следующий раз будет что предложить заказчикам. Так что наблюдайте со стороны, как у них проходит желание снижать цены.

Сбербанк выступает в качестве электронной площадки - не более того. За них переживаю меньше всего ;)
Победитель явно уйдет в минус, в лучшем случае на 50-100 тысяч. Для него это будет уроком. Переживаю за клиента - они связаны по рукам и есть только несколько зацепок, чтобы получить все-таки качественный продукт.
Я со строны решил не наблюдать, а помочь клиенту добиться результата.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Васин Сергей

До подписания договоров , тот Победитель может еще отступить, имеет на это право. А так все эти ГОС тендеры создаются для отвода глаз... И так понятно, что выиграет та фирма, где заложен интерес .
В позапрошлом году мы часто участвовали в таких "играх". Овчинка выделки не стоит.
Даже если Вы выиграете тендер, замотаетесь потом бегать за собственными деньгами.

Не совсем так, Сергей. Если бы было так просто, я бы даже не переживал.
Победитель уже подписал контракт и должен поставить требуемую продукцию к 25 июня. Успеть крайне тяжело, даже если пахать сутками.

К сожалению выиграть в тендере, где участвуют непрофильные организации и неизвестно зачем идут на крутое понижение цены - это большая проблема.
Даже если тендер пойдет по второму кругу, далеко не факт, что ситуация не повторится - странных участников было несколько.

Безусловно, я обязательно отпишусь когда станет понятно чем закончится история с этим победителем.

[СветланаL]

Старый ролик, но актуальный.

http://www.youtube.com/watch?v=oxUbX...layer_embedded

[yla]

Да ,это старый ролик. У меня сейчас таких два клиента, сектор премиум- класс. Когда то я была на мастер -классе , говорили о том как выйти на сегмент премиум класса . Я сказала ,у меня другая проблема ,не как выйти ,а как заставить их платить как этот премиум ,а не как нищеброды.., Тренера недоумевают :,"наверное вы что недопонимаете ,в вип- сегменте такого быть не может." Я сказала: ,"вам перечислить моих клиентов ,чтоб вы поняли ,что это именно так?"Вы знаете сколько раз я слышала от таких " вы должны счесть за честь ,что работаете с нами ..,это ваш престиж.." Блин - это манипуляция чистой воды ,мне плевать на их престиж .. Похоже ,что я тут одна делюсь подобными ситуациями.

А еще я сталкиваюсь с такой проблемой - многие клиенты вообще живут какими то своими представлениями от том ,как должно быть обслуживание и сервис. Как будто живут на луне . Итак искренне удивляются ,когда их стараешься опустить на землю..и говоришь ,что все стоит денег ,что нет ничего бесплатного ,что никто ничего не должен без оплаты.. Такое ощущение ,то народ вообще никогда ничего не покупает.. ,не ходи ни по магазинам ,ни по бутикам .. вообще не работает.и услугами никогда не пользовался... Этому подвержены все слои буквально.. Ладно ,простить можно молодым ,ладно с низким достатком ,но когда люди на лексусах делают круглые глаза ,при этом требуя непременно обслужить их по высшему разряду..- это выбивает ..

[RVN623]

Сообщение от yla

А еще я сталкиваюсь с такой проблемой - многие клиенты вообще живут какими то своими представлениями от том ,как должно быть обслуживание и сервис. Как будто живут на луне . Итак искренне удивляются ,когда их стараешься опустить на землю..и говоришь ,что все стоит денег ,что нет ничего бесплатного ,что никто ничего не должен без оплаты.. Такое ощущение ,то народ вообще никогда ничего не покупает.. ,не ходи ни по магазинам ,ни по бутикам .. вообще не работает.и услугами никогда не пользовался... Этому подвержены все слои буквально..

Ув. Yla, такие проблемы сейчас у всех, у меня в том числе. Я вообще поражаюсь как Вы сейчас работаете. Здесь просто цветы становится проблемой продать по нормальной цене, а Вы берете деньги за оформление и тд. Почему-то именно старшее поколение страдает этим-" Вы должны, вы обязаны и тд и тп". Мне вот часто говорят на форуме-" Вот появятся у тебя конкуренты, вот начнут выращивать..." Да никто не появится, никто сейчас не хочет работать. Все хотят выехать на дураках, да еще , что бы эти дураки продавали им все почти даром и при этом махали хвостом, преданно заглядывая в глаза...Труд как то вообще обесценился... Иногда руки опускаются. Хотя подсчитывая итоги месяца-есть рост и это радует.Хотя и пьют кровь ведрами....

[yla]

Ну чего себе . А кто то меня обвинял здесь в пессимизме.. но мне вот кажется что не возраст здесь причина ..,а все гораздо глубже.. Насаждение американщины ,что бизнес - это - найми людей ( как правило дешевых ) и все пойдет за тебя..,а ты бамбук куришь. Да - именно труд вообще обесценился. Мне присылают картинки- цветы в вазочке и называют это композициями.. А когда я им показываю отличие - то конечно им нравится ,но по цене цветочков в вазе.. Мн кажется ,что у молодого поколения вообще крышу сносит( 22- 28 лет) ,я напрямую часто общаюсь именно с этим возрастом ,работающим в крупных фирмах ,вот у них то вообще незнание действительности жизни ,для них все их фирмой и заканчивается ,они думают ,что все живут так , каких их директор . А директор им поманит для них казалось бы большими деньгами и ростом перспективы,а они думают ,что это так много..,на это и расчет директора ,как правило в крупных фирмах работают люди из малых городов..,вот почему эти фирмы богатые..,и так по кругу..,они видят ,что руками и трудом не заработать ,вот все и мечтают ,как бы по такой же схеме к себе дурачков нанять. все поверхностно оценивается..

Люди вообще не понимают отличия магазина ,от услуги. Категория - товар вижу -плачу - понятно..,критерий в основном- масса . Какая работа? Мне говорят клиенты - хорошая работа у вас ,главное ведь иметь хороший вкус.. Все - о чем мы говорим ..?Да у нас вся страна дизайнеры с просто врожденным вкусом ,я лично это ощущаю каждый день на своей шкуре .

[newspalm]

Раньше не видел этот ролик. Очень показательный
К определенным покупателям надо менять отношение.
Одна знакомая на днях говорит: "Знаешь, если еще в прошлом году я еще с невестами сюсюкалась, то сейчас я подумала: они на жрачку, водку и прочее тратят бешенные деньги, а на красоте экономят? Да пошли они! Букет невесты подешевле? Идите в ларек!"
Возможно, несколько грубо, но смысл в ее словах есть. Нам бы еще единство в наши ряды...

Добавлено через 22 минуты
Юля, в очередной раз задумался над Вашими словами. Услуга - это не товар, поэтому ее сложнее продавать.
Какими явными платными услугами мы пользуемся в повседневности?
Что первое пришло на ум: мойка автомобилей, автосервис, электрик, сантехник...
Какими или чьими скрытыми платными услугами мы пользуемся: повар, официант, кассир...

В какую категорию Вы отнесете работу флориста? Поставьте себя на место потребителя. Флорист, как повар. Его работа и исскуство одновременно и скрыто и открыто. Как в сознании покупателя перенести работу повара в разряд сантехника? Ведь привыкли оплачивать только блюдо в ресторане и одновременно прокладку к смесителю плюс работу сантехника.

[yla]

Можно себя сравнивать и поваром и с парикмахером.. это не столь важно.. Везде присутствуют за основу - знания и опыт ,а значит работа ,та которую обычный человек выполнить не может.Мы все готовим дома ,но и в ресторан тоже зачем то ходим.. Да " обычная корова " -мясо.,как и наши цветы . Но все дело в руках и голове.. и что из этого в конечном итоге получится.. И если люди не видят отличия или что я я сейчас вижу - искусственно манипулируют этим - то это говорит о том ,что общество идет по пути голого потребления и только. Все бизнесмены стали очень грамотные..,ходят на мастер классы ,где вбивают голые технологии ради цели ,не вдаваясь в подробности ,о перспективе развития.. У каждого своя цель заработка быстрых денег . У тренеров - на слушателях ,у слушателей - на других подобных ..и так цепочка.. Конечный продукт вообще никого не волнует.. Здесь и сейчас ,быстрый старт без вложений - все пропитано этими технологиями . бесплатны вебинары в инете - все нацелено на быстрые деньги..,все этим пропитано.. И что мы хотим после этого? Когда клиенты ,наслушавшись этого идут к нами несут полную кашу после этого с умным видом под эгидой " клиент всегда прав" .

я часто слышу от клиентов ,считающих себя бизнесменами новоявленными и только поэтому - они уже разбираются во всем и в моем бизнесе тоже. и поучают с умным видом "" вот непонятно ,почему нельзя вам было в магазине заниматься и продажами и услугами, вам не хватает .. и начинают перечислять - чего мне не хватает.. Я так смотрю на него и говорю : А давайте теперь по простому.. Когда вам нужен букет - вы куда идете? " в магазин- кивает . А когда вам нужна услуга ,вы тоже идете в магазин ? Нет говорит - ну в инете или другими способами. Ну и вот вам ответ.. И когда вы у меня в магазине покупали у меня букет - разве вам я не говорила ,что мы занимаемся оформлениями..? Говорила . И вы шли ко мне? - . Нет..
А так все умные..вроде..

Добавлено через 1 час 35 минут
Для меня - понятие услуга - равно понятие - РАБОТА. Это не необходимость ,это уже разряд роскоши ,я всегда это говорила.. тогда,когда у тебя есть деньги и потребность в употреблении чего то необычного ,то что просто так взять и купить нельзя.. Для этого должны быть составляющие ,готовность к
1.пониманию и представлению хотя бы немного вопроса того ,чего ты собственно хочешь получить. .,хотя бы вопроса стоимости и предложения - ознакомится ДО ,а не во время ..
2. Готовность за это платить .
3.Доверие к тому ,кого ты выбрал..
4. да и понимание ,что услуга - это не обслуга ,не исполнитель воли клиента .,а именно МАСТЕР. А из этого вытекает - уважение к тому ,что он знает то ,что не знаешь ты.

А на сегодня я вижу ,что в головах многих ,и не только клиентов как выясняется с 4 пунктом у нас самая большая проблема. Каша в этом вопросе полная..

[Алексаша Чудинова]

Сообщение от newspalm

Раньше не видел этот ролик. Очень показательный
К определенным покупателям надо менять отношение.
Одна знакомая на днях говорит: "Знаешь, если еще в прошлом году я еще с невестами сюсюкалась, то сейчас я подумала: они на жрачку, водку и прочее тратят бешенные деньги, а на красоте экономят? Да пошли они! Букет невесты подешевле? Идите в ларек!"
Возможно, несколько грубо, но смысл в ее словах есть. Нам бы еще единство в наши ряды...

Добавлено через 22 минуты
Юля, в очередной раз задумался над Вашими словами. Услуга - это не товар, поэтому ее сложнее продавать.
Какими явными платными услугами мы пользуемся в повседневности?
Что первое пришло на ум: мойка автомобилей, автосервис, электрик, сантехник...
Какими или чьими скрытыми платными услугами мы пользуемся: повар, официант, кассир...

В какую категорию Вы отнесете работу флориста? Поставьте себя на место потребителя. Флорист, как повар. Его работа и исскуство одновременно и скрыто и открыто. Как в сознании покупателя перенести работу повара в разряд сантехника? Ведь привыкли оплачивать только блюдо в ресторане и одновременно прокладку к смесителю плюс работу сантехника.

Услуги говорите? Вы к парикмахеру ходите? Ваша жена? Стрижет вас парикмахер хорошо? дешево-дорого? Жена ваша волосы красит? Краска в данном случае материал. Она тоже разная бывает. Есть люди, которым по фигу что у них на голове и парикмахерская в соседнем подъезде их вполне устраивает. 300р и готово и мастера там соответсвующие. А есть мастера очень класные. К ним в кресло садишься и говоришь делайте как считаете нужным. И через час встаешь из кресла и чувствуешь себя королевой. Таким и 1000 не жалко за стрижку.

[newspalm]

Сообщение от Алексаша Чудинова

Услуги говорите? Вы к парикмахеру ходите? Ваша жена? Стрижет вас парикмахер хорошо? дешево-дорого? Жена ваша волосы красит? Краска в данном случае материал. Она тоже разная бывает. Есть люди, которым по фигу что у них на голове и парикмахерская в соседнем подъезде их вполне устраивает. 300р и готово и мастера там соответсвующие. А есть мастера очень класные. К ним в кресло садишься и говоришь делайте как считаете нужным. И через час встаешь из кресла и чувствуешь себя королевой. Таким и 1000 не жалко за стрижку.

Согласен, тоже показательный пример, подтверждающий тезис, что в сфере услуг ходят к Мастеру. В ресторанах из-за смены шеф-повара иногда теряются чуть ли не все клиенты.

Но возвращаясь к проблеме: как донести до общества, что работа флориста тоже стоит денег?
У нас тут с одной организацией небольшой конфликт. Проект тянется уже года три.
У клиента то деньги заканчиваются и все откладывается, то концепция меняется, то цветовая гамма.
На днях уже дошло до того, что секретарша выдала: вы цветок купите за тысячу, а счет выставите на две....
На днях идем на прием к руководству, чтобы как раз объяснить, что работа флористов стоит денег, и создание вариантов композиций на утверждение - это не только работа, но и деньги, которые приходится вкладывать в материалы.
Я по началу, хотел просто их послать, но супруга, которая рвет и мечет, говорит, что придется расставаться мирно с объяснениями, иначе могут возникнуть проблемы с другими проектами и контрактами. Город Питер маленький...