Словесный Battle (Говорим все, что хотим!!!) - осторожно - отрицательные эмоции!

[Onega]

Сообщение от Верона

30 спиц соединены осью, но именно пустота между ними составляет суть колеса. Горшок лепят из глины, но именно пустота в нем составляет суть горшка...Общий принцип: материальное - полезно, нематериальное -суть бытия. Лао-Цзы
Давай те о другом. Я вот тут задумалась - а что есть флорист? Это дизайн жизни? А дизайн - это планирование действия в соответствии с поставленной целью? Те мы в ответе за время? Какая-то всеобъемлющая проблема. Давайте поговорим о сути дизайна во флористике..пожалуйста. Это очень интересно

Ты как Верона считаешь....я про пустоту горшка говорю или о горшке?

[Верона]

onega, я думаю ты о сути. Но я бы не выносила проблемы на вид. Многое меняется когда человек не боится завтрашнего дня. Мы сейчас говорим о более глубокой проблеме не понимания.Ты разрушив конструкцию взаимоотношения советов приобрела стабильность на другой родине, да ты все сделала сама. Но кто-то не посчитал для себя возможным уехать.
Я говорю о том что нам оставшимся в стране еще очень долго прийдеться ломать свой внутренний уклад. Мы идем дорогой до нас не прошедших. У нас нет примеров -живи честно и открыто-будет почет и уважение.
Все не однозначно

Онегушка! Мы понимаем, да. Но мы живём не в той стране, где мы можем что- либо изменить. Дюди, обладающие деньгами безнаказанны. Мы- бесправны. Что поменяется по воле нашей, если даже марш геев не имеет право быть уже кучу лет?

Если бы у меня тогда было, что дать- я бы дала без колебаний. потому, что все мои прошлые фото- лишь прошлое. Я не зацикливаюсь, я ду дальше. Я знаю точно, что фото моих работ есть у нескольких наших форумчан и нет у меня. Мне они не дали и, вероятно, используют их как свои. Он это прошлое. В этом году я сделаю лучше. Или это буду не я.

Онега, не в риске дело. Если у меня сейчас, когда я, наконец- то осуществила свою мечту и купила мотоцикл, стоит выбор между флористической книгой за 200$ и за такую же сумму штанами с защитой, то как ты думаешь, что я выберу?!

[Onega]

Сообщение от Nimriell

Онегушка! Мы понимаем, да. Но мы живём не в той стране, где мы можем что- либо изменить. Дюди, обладающие деньгами безнаказанны. Мы- бесправны. Что поменяется по воле нашей, если даже марш геев не имеет право быть уже кучу лет?

Если бы у меня тогда было, что дать- я бы дала без колебаний. потому, что все мои прошлые фото- лишь прошлое. Я не зацикливаюсь, я ду дальше. Я знаю точно, что фото моих работ есть у нескольких наших форумчан и нет у меня. Мне они не дали и, вероятно, используют их как свои. Он это прошлое. В этом году я сделаю лучше. Или это буду не я.

Онега, не в риске дело. Если у меня сейчас, когда я, наконец- то осуществила свою мечту и купила мотоцикл, стоит выбор между флористической книгой за 200$ и за такую же сумму штанами с защитой, то как ты думаешь, что я выберу?!

Сначала штаны......потом книгу! Главное ты это сделаешь сама ...ты упертая и сильная...так же как и я! Ты только купи оригиналы...копии не для тебя!
Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Верона

onega, я думаю ты о сути. Но я бы не выносила проблемы на вид.

То есть сиди "в горшке и не вякай"! Знакомо.....!!!!
Я рада , что ты понимаешь суть проблемы....честно сказать эта хренова наигранная "доброжелательность на форуме" стала слишком "неоткровенной".....

[Верона]

ну давайте о дизайне. Мы ведь каждый день сталкиваемся с проблемами и с успехом их разрешаем.
Вот например я ненавижу одноразовые стаканы, вообще одноразовое раздражает....но к обоснованному, например одноразовые шприцы, или стерильные перчатки в хирургии. А как у вас?

[Onega]

Сообщение от Верона

ну давайте о дизайне. Мы ведь каждый день сталкиваемся с проблемами и с успехом их разрешаем.
Вот например я ненавижу одноразовые стаканы, вообще одноразовое раздражает....но к обоснованному, например одноразовые шприцы, или стерильные перчатки в хирургии. А как у вас?

Ты психолог, как я погляжу! Перемена темы - хороший повод сгладить ситуацию.....только ты тут с дизайном не в тему!
По поводу одноразового....презервативы-тоже хорошо! Я вот к посуде одноразовой я лично отношусь как к презервативам....то есть -это вынужденная необходимость....!

И ещё я заметила....чем скандальнее тема....тем выше посещаемость этой темы....может где что и пропустят, а вот там где "горячо"....все бегут "погреться"!

[Верона]

onega, да, самый посещаемый, самый горячий...
презерватив и тд. психолог и не в тему.
Не суди да не судим будешь. А помалкивать в горшке не про меня. Я за изменения и действия, а не за пересуды..

[КАПЛЯ]

Верона, Наташа – как здорово вы все подметили. Как странно, первый человек, который откликнулся в форуме на мою просьбу о помощи, была «цветочница Анюта», а я тут подревнее большей половины, включая любимых модераторов. Человек, который подсадил меня на этот форум – Онега. Черте что, как конфликт этих людей так цепляет… Сейчас разбивка пошла, кто с нами - кто не с нами….
Я очень люблю Светлану Лунину, я со многим согласна. Познакомившись с Онегой, прообщавшись с ней день – могу сказать точно – очень солнечный и позитивный человек. Да, мое мнение – именно позитивный!
Наверное, все ж ,разные условия. Наверное, ЗдоровоЕ изменение ее сознания не соответствуют грубым реалиям Родины. Не считаю нужным кого-то судить. Все правы, и всем обидно – вот как бывает.
Онега – состояние в Отечестве вашем – все еще грустное. Ребята из России - вы еще круто живете . Украинские коллеги мне не дадут соврать – вы еще в шоколаде. Между прочим – по данным « разведки» в нашей стороне скоро проверят все сайты на предмет предпринимательской деятельности, да и такие вот разборки, соответственно отслеживаются. Белорусские коллеги вообще о таком говорят лишь тет-а-тет. Ибо треп и реальная угроза благополучию семьи - разные вещи. Вы все классные профессионалы. Вы все здесь ЛИЧНОСТИ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ. Давайте не портить кайф от общения, ибо мы уже близкие люди один другому. Ну не соблюдаются законы в России – это плохо. Ну нельзя в дурдоме быть здоровым – это факт. И бедность, хоть и не принято об этом говорить – имеет место быть. Судить за это…

[Onega]

Сообщение от Верона

onega, да, самый посещаемый, самый горячий...
презерватив и тд. психолог и не в тему.
Не суди да не судим будешь. А помалкивать в горшке не про меня. Я за изменения и действия, а не за пересуды..

Что побуждает к действию?....."интеллигентное молчание"...?.

[Alexis]

Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать.
Тютчев Ф И

[Alona]

Сообщение от Alexis

Нам не дано предугадать,

Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать.
Тютчев Ф И

Подписываюсь пол каждым словом

[taya]

Сообщение от Nimriell

Это выражение звучания твоей души. Но только тогда, когд ты творишь для себя, а не на заказ.
... и это бывает так редко....

А если на заказ как для себя?
Я не разделяю эти вещи, и мне это доставляет удовольствие.

[Onega]

http://tv.russia.ru/video/tolstaya_11967/

http://www.russia.ru/video/tolstaya_12035/

[Christina Ageeva]

У меня был "начальник" не удавшийся бизнесмен, почти мой ровесник. По его приглашению я переехала в Москву, по его бизнес плану мы должны были подняться в считанные сроки. Он не имея никакого опыта в цветочном бизнесе, пригласил меня рассчитывая на мою компетентность, поднять и развить его дело. С приездом в Москву я не много смутилась, так как обещанный салон в центре Москвы, больше был похож на "что-то не имевшее отношение к салону". Я работала честно и от души, это была первая моя работа на кого-то, выкладывалась я с утра до вечера, сделала сама оформление салона включая декор мебели, сделала портфолио, разработала стиль и т.д. "начальник" приходил к 15.00 на работу, чтоб забрать вещи и пойти на йогу. Работала честно - это моё кредо без каких-то муток и левых денег, не смотря на то что "начальник" не внёс не один товар на учёт. Проработала я в этом "салоне" 4 месяца-его бизнес обанкротился...в связи с банкротством мне не доплатили зарплату, очень сложное было время, денег реально не хватало не на что..."Начальник" стал "Другом" всё-таки почти ровесники. За минувший год я много чего успела, где-только не работала, добилась своих целей попала на обложки журналов, организовала свой показ, развила свою клиентскую базу. С начальником другом делилась всеми своими успехами и не удачами, рассказала как можно заработать в цветочном бизнесе не вкладывая, поддерживали связь. Вот недавно предложил он работать 50 на 50% я естественно пошла на встречу, не смотря на то что весь фронт работы выполняю я+мной арендуемая мастерская, так как мы всё-таки друзья!А в его 50% входил поиск клиента! В итоге начальник друг обвинил меня в изменчивой натуре, и умению заводить контакты и связи, обвинил меня в том что я могу это делать за его спиной! Меня это настолько сильно возмутило, у меня и в мыслях не было поднимать этот вопрос, так как я по натуре общительная и естественно рот мне никто не сможет заткнуть(общительная в меру) Мы разошлись и не успев начать работать, как компаньоны! Очень печальный момент в моей автобиографии, так как я-человек живущий своей профессией, когда я работаю-тогда я живу! А на моём пути, к сожалению, встречаются очень много людей желающих на мне зарабатывать, при этом ничего не делая! Я уважительно отношусь к работе в компаниях, так как знаю, что это мой хлеб и уважаю, тех работодателей, которые сумели открыть, построить и развить свой бизнес! Но к сожалению возникают такие выскачки, которые не умея и не имея нечего, хотят выехать! Это очень печально...извините наболело.

[Верона]

Кристина, все произойдет. Все наши испытания дают зачастую больше чем благополучие.
Если хотят заработать, значит верят в успех.
Главное не повторять ошибок! У вас очень интересные идеи. и возраст позволяет совершать ошибки!

[Christina Ageeva]

Сообщение от Верона

Кристина, все произойдет. Все наши испытания дают зачастую больше чем благополучие.
Если хотят заработать, значит верят в успех.
Главное не повторять ошибок! У вас очень интересные идеи. и возраст позволяет совершать ошибки!

То что не убивает нас делает нас сильнее, этому меня учит Москва каждый день. Разочарование у меня в дружбе, в сотрудничестве и доверии. Я наверное очень амбициозная, не могу подчиняться человеку, если он для меня не авторитет. А переехала я осознано, чтоб пройти свою школу жизни...вот и прохожу...А возраст, только помеха..так как не каждый может воспринять меня на равных.

[Onega]

Сообщение от Christina Ageeva

То что не убивает нас делает нас сильнее, этому меня учит Москва каждый день. Разочарование у меня в дружбе, в сотрудничестве и доверии. Я наверное очень амбициозная, не могу подчиняться человеку, если он для меня не авторитет. А переехала я осознано, чтоб пройти свою школу жизни...вот и прохожу...А возраст, только помеха..так как не каждый может воспринять меня на равных.

Christina!
Подчиняться приходиться только обстоятельствам , но не человеку. Авторитет -это не идол.
Ты выбрала свой путь - и просто не нужно топтаться....идешь своей дорогой и продолжай это делать!
...всегда на пути будут , те кто завидует, кто хочет "использовать" , те кто не понимает...
А что касаеться возраста , то не обращай внимания.....а то не успеешь...... ! Ты молодая и талантливая!

[Christina Ageeva]

Сообщение от onega

Christina!
Подчиняться приходиться только обстоятельствам , но не человеку. Авторитет -это не идол.
Ты выбрала свой путь - и просто не нужно топтаться....идешь своей дорогой и продолжай это делать!
...всегда на пути будут , те кто завидует, кто хочет "использовать" , те кто не понимает...
А что касаеться возраста , то не обращай внимания.....а то не успеешь...... ! Ты молодая и талантливая!

Спасибо Онега)...твоего комментария ждала) только не люблю, когда меня хвалят, я как и все просто выполняю свою работу! да жизнь намного короче чем кажется, мне 21 год а чувствую себя взрослой самостоятельной тётей..а по другому никак, как говорится "хочешь жить умей вертеться". Очень мудро сказано: "Подчиняться приходиться только обстоятельствам , но не человеку. Авторитет -это не идол" возьму на заметку;)

[славянка]

Кстати, как правило, обстоятельства создаются человеками, и такие, и такие

[Alexis]

Не очень хочется оставлять пост в этой теме: Сережа открывал ее для" не уважаемых не друзей" , но другого места выпустить пар не вижу... и я сейчас рискну отписаться здесь со своим мнением. Можете забросать меня тапками, возможно кто-то скажет ,что я не права, но при всем уважении к нашему форуму молчать становится все труднее: и не потому что я такая уж скандалистка, а просто с детства не переношу наглости и хамства.
По сравнению со всеми я недавно на форуме, и наверное еще не вправе возмущаться, что здесь так, что не так?! Все верно, только одно но : за короткий период форум стал моим домом, моей семьей, моим наставником: и мне не приятно когда ко мне домой заходят, не снимая обуви! И это я пишу не ради красного словца: я уже много раз писала спасибо всем тем , кто внес каждую капельку опыта, мастерства в этот форум . Если для кого-то знания кажутся такой безделицей, то у меня другое представление об этом.. . Чтобы получить свой первый опыт-я месяц уговаривала свою первую наставницу взять меня в подмастерья хотя бы на месяц, согласна была мыть вазы, выполнять всю черную работу и все это без оплаты ,объясняла, что уезжаю в другой город и не стану работать рядом , только ради того, чтобы научиться хоть немного чему-нибудь. Я по сей день говорю ей спасибо, что она согласилась! Я давно работаю, училась и учусь ( не вышло пока получит проф. образование, в том числе и по материальным причинам), но только я знаю, сколько книг куплено вместо чего-либо для себя любимой, сколько журналов, которые у нас не по копейкам продаются и как сидела и рассматривала я гламеллию в журнале в 2007 году и пробовала ее сделать... и в страшном сне не могу себе представить как я вхожу в успешный магазин и требую. чтобы мне показали как делать то или другое оформление . Ведь в реале вас просто выставят с такими вопросами, а в интернете еще и характер показать можно и всех вокруг бессовестными и жадными назвать-а чего нет? Наш форум-это уже и так настолько безвозмездная и щедрая помощь для новичков, что и не знаю, что еще нужно ???? бери ручку, карандаш, листик и учись, если нет возможности пойти на курсы!!!!! учись вначале теории прочти все от кори до корки, потом ищи возможность практики.... Отдельная тема... Объясните мне: как человек ни разу не делавший свадебный букет может браться это делать? где честность и порядочность по отношению к заказчику: а ведь это для многих единственный день... один раз и на всю жизнь, а он начинается ... Я проштудировала наш форум и что удивительно: это у нас в большинстве случаев мэтры учатся, делают пробные эксперименты, а новички-сразу берутся за оформления дворцов залов , свадеб... при чем никто почему-то не выложил фото со словами: это мой тренировочный букет... У меня вопрос к нам! Ведь на форуме сразу видно человека, который и часа не потратил на поиск! Может быть не нужно самим потакать такому отношению к своему труду, вернее Вашему Огромному Труду...
На нашем форуме можно учиться на фото каждой работы, читать комментарии , сравнивать и анализировать, а какие подборки по темам? еще раз всем спасибо за эту возможность
Если я хоть немного права, то может быть хотя бы какой-то рекомендательно-предупредительное уведомление отправлять для новичков при регистрации, да как-то пресекать подобное поведение? А для стремящихся новичков можно добавить тему: песочница, первоклашка,для вопросов... А тему букет руками не профессионала, простите вообще считаю не правильной. Ученический букет-понимаю, а не профессионала на заказ-нет!!!!!!!!! Имхо...