Флористика: популярный флористический форум

Флористика: популярный флористический форум (http://www.floristic.ru/forum/index.php)
-   Все о профессии флорист (http://www.floristic.ru/forum/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Стоит ли учиться флористике... А может - нет? (http://www.floristic.ru/forum/showthread.php?t=6042)

Nimriell 29.11.2012 13:32

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от yla (Сообщение 147281)
Неправда.. Средние цены всегда все знают ,и не важно фриланс это или еще кто..От балды никто не ставит..и те кто занижает ,реальные цены больше нашего знают.. - у них это цель ,поэтому без изучения ценовой политики у конкурентов здесь никак.

Мне тут невеста письмо прислала:
Выездная регистрация, где- то загородом. 8 столов гостей, президиум, арка для росписи. Бюджет- 15 000
Вот где они берут такие суммы?!

И ведь кто- то же возьмётся... Представляете, ЧТО это будет?

flamingoevent 29.11.2012 14:17

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Наташ, вернемся к теме, "Стоит ли учиться флористике"

Ремеслу учиться нужно. И важно, чтобы у вас был документ об этом.
Он вам пригодится везде...например, если вы собрались участвовать в соревнованиях.

Anabel 29.11.2012 14:29

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
ну смотря на что они расчитывают, у нас, например, арка (декор-текстиль)без флористического декора - 4,5 т.р, президиум-всем по разному, кому-то достаточно только оформить стол(юбка), у всех же разные запросы. Ну конечно есть и клиены которые, присылают фото из интернета с работами Престона и бюджет 15000, тогда да... возникает такой вопрос "Вот где они берут такие суммы?!"

Мандаринка 29.11.2012 16:07

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Вложений: 1
Наверное, в меня сейчас шишки полетят (заодним и покрашу к Новому году), но возьмутся. Например, в нашем городе средняя цена на розы 80-90 рублей. Я сама недавно оформляла свадьбу арка+стол+ 6 столиков гостей - за все 9000.

flamingoevent 29.11.2012 16:10

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Мандаринка (Сообщение 147541)
Наверное, в меня сейчас шишки полетят (заодним и покрашу к Новому году), но возьмутся. Например, в нашем городе средняя цена на розы 80-90 рублей. Я сама недавно оформляла свадьбу арка+стол+ 6 столиков гостей - за все 9000.

В разбор полетов отнесите, пожалуйста, свою работу.
Шишки в лесу.

Мандаринка 29.11.2012 16:24

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Я имела ввиду не свою работу, а стоимость (про шишки).

Ирина65 29.11.2012 18:00

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Дык, какая работа,.. столько и шишек.

Мандаринка 29.11.2012 18:56

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Вообще-то я не просила оценивать, разговор шел о стоимости работы :)

Nimriell 29.11.2012 19:42

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Мандаринка (Сообщение 147558)
Вообще-то я не просила оценивать, разговор шел о стоимости работы :)

А я имела ввиду именно это: какая стоимость, такая и работа.
НОРМАЛЬНАЯ арка, сделанная нормальным флористом ни стоить столько не может, ни так выглядеть. Уж извините, ничего личного.

Вот и ответ на призыв вернуться к теме: в школе учат не только делать композиции, но и ценить свою работу. И если я должна потратить (не считая выезда для обсуждения оформления) 2-3 дня на подготовку этой свадьбы, время на доставку за город, время на демонтаж, заплатить помощникам, учесть расходы на бензин и амортизацию автомобилей, оплату аренды мастерской и электричества, то сколько останется на цветы? Я лично не возьмусь делать такую кашу из топора, потому, что я отвечаю за результат и знаю, что сделаю всё, чтобы заказчик остался доволен и работу показать мне будет не стыдно ни коллегам, ни преподавателям.

Alexis 29.11.2012 21:46

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Мандаринка, а Вы действительно сами не видите, что то, что вы показали- это как раз то, о чем мы все здесь говорим? А мне вот интересно, как заказчики за это даже 9000 отдают, ведь так любая тетушка из родственников могла потыкать? Вы уж извините, ничего личного, только выставленное вами фото. А еще интересно: они Вам это оформление заказали после того как увидели такое же оформление у Вас в каталоге?

Добавлено через 9 минут
Посмотрела ваши предыдущие сообщения- не понятно- такое ощущение, что работы разных людей. Еще раз простите за открытую критику арки, но она совсем из ряда ...

Valentine 30.11.2012 01:58

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от yla (Сообщение 147281)
Неправда.. Средние цены всегда все знают ,и не важно фриланс это или еще кто..От балды никто не ставит..и те кто занижает ,реальные цены больше нашего знают.. - у них это цель ,поэтому без изучения ценовой политики у конкурентов здесь никак.

Согласна, от балды не ставят и преднамеренное занижение это демпинг. Однако у фрилансеров все же могут цены на конечную работу отличатся непреднамеренно: например, кто то делает в своей квартире, кто-то платит аренду за мастерскую, кто-то хранит в холодильнике, кто-то на балконе и т.п. Если есть какое-то различие в постоянных издержках то и конечная стоимость получится разной. Потом разные люди могут по-разному оценить сколько стоит время затраченное ими на работу. Допустим у фрилансера заказали свадебный букет: цветы+нефлористич. материалы+доставка+работа. А сколько стоит эта работа? Если у человека мало опыта он вполне возможно занизит стоимость своего труда. Про гламелию за 1 700 руб, если бы мне сказали что: вот мне дескать за такую сумму предлагали, то я бы так и сказала, что эта стоимость далека от реальности и качественную работу за эту сумму вы не получите. Скорее всего это работа начинающего специалиста. А если по теме: то учиться БЕЗУСЛОВНО надо!!:)

flamingoevent 30.11.2012 02:36

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Тоже хочу по теме.
Как вы считаете, нашим флористам, которые вкладывают немалые средства в обучение, обучаясь профессиональной флористике в школах могут "подпилить ноги" обучающие блоги? Или нашим школам - "не пилят ноги" такие блоги?
Или не стоит обращать на них внимание...ничего страшного не будет.

Мандаринка 30.11.2012 11:37

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Девочки, с критикой согласна, т.к. нигде не училась. А свадьбу оформляла своей знакомой, так что особых претензий не было. Учиться обязательно нужно, это давно уже понятно.

Флориша 01.12.2012 01:54

Представляете - этому учат!!и учатся!!!
 
Представляете сегодня на просторах интернета наткнулась на вот этот сайт. И честно говоря, потеряла дар речи просто. http://обучение-флористике.рф/
И еще получилось, что как раз сначал на форуме тему внимательно почитала "надо ли учиться флористике..." и потом открыла это.... Как жить???И ведь народ на полном серьезе благодарен и только парочку отзывов отрезвляющих немного... Неужели так все плохо в России??!!! Предвижу культурный шок Онеги...

Джулия 01.12.2012 03:51

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Многие предприниматели (я говорю о цветах) сами до сих пор думают, что людям нравится ЭТО покупать. А людям (в маленьких городах) просто приходится это покупать, потому что кроме этого ничего больше не предлагают(((((((( Да и движет ими желание побыстрее обогатиться(((((((
Сегодня на одно павильоне прочитала объявление: "9роз за 99 руб"...........Я же говорю, что скоро будут закупать и раздаривать людям просто так.........А ведь можно из этих роз сделать красоту и продать подороже......... и людей приучать к флористике и деньги зарабатывать.......

AVClumba 01.12.2012 12:11

Re: Представляете - этому учат!!и учатся!!!
 
Флориша, прошла по ссылке. Мамочки! Ужас какой!

Джулия 01.12.2012 12:58

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Самое интересное,что там "плохие" отзывы удаляют, а оставляют только слова благодарности))))) Мужик решил,что грех не нажиться на людях, которые за три копейки хотят называть себя флористами, очередной Остап Бендер)))))

AVClumba 01.12.2012 13:06

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Джулия (Сообщение 147643)
Самое интересное,что там "плохие" отзывы удаляют, а оставляют только слова благодарности))))) Мужик решил,что грех не нажиться на людях, которые за три копейки хотят называть себя флористами, очередной Остап Бендер)))))

Да... точно. Мой комментарий не провисел и 20-ти минут. А теперь я, видимо, в черном списке и мне не удается вообще никакой комментарий оставить.

Alexis 01.12.2012 13:16

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Хотите повеселю? Я тут прошла с этой страницы чудо-обучения по ссылкам и ... о чудо!!!!!! Вы только посмотрите какие букеты на сайте нашего героя ну, например, вот здесь http://www.flowerindustry.ru/stati/f...loristike.html И вообще, купите видео урок как открыть цветочный бизнес не парясь((( Куда мы катимся?

AVClumba 01.12.2012 13:34

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Ого! Какие работы все знакооомые... Веер Янины черно-белый прям сходу узнала. А вот еще и наши любимые гламелии http://www.flowerindustry.ru/stati/f...k-nevesty.html

Но это уже другая тема "интернет воришки"

Alexis 01.12.2012 13:37

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
А ведь судя по используемым фото, этот Михаил и у нас на форуме промышляет...

svetuska 01.12.2012 14:00

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
По моему странно как то,если он тут бывает,видит работы ,неужели не стыдно такой ужас продвигать после этого ???

apelsin 01.12.2012 17:14

Re: Представляете - этому учат!!и учатся!!!
 
Цитата:

Сообщение от Флориша (Сообщение 147630)
Представляете сегодня на просторах интернета наткнулась на вот этот сайт. И честно говоря, потеряла дар речи просто. http://обучение-флористике.рф/
И еще получилось, что как раз сначал на форуме тему внимательно почитала "надо ли учиться флористике..." и потом открыла это.... Как жить???И ведь народ на полном серьезе благодарен и только парочку отзывов отрезвляющих немного... Неужели так все плохо в России??!!! Предвижу культурный шок Онеги...

Тоже прошла по ссылке, кошмар, конечно, но самое смешное, что вот сегодня только смотрела случайно какой-то репортаж по 1 каналу, там Ирада Зейналова дарила букет Геннадию Хазанову на юбилей, прям один в один с этого сайта - "5 урок — Круглый букет с гофрой", только вместо 5 роз 3 хризантемы одноголовые. А упаковка именно такая - гофра+фольга+цветной целофан. И все интервью Хазанов этот букет держал на первом плане! О каком воспитании вкуса в нашей стране вообще может идти речь?

Valentine 02.12.2012 01:30

Re: Представляете - этому учат!!и учатся!!!
 
Цитата:

Сообщение от Флориша (Сообщение 147630)
Представляете сегодня на просторах интернета наткнулась на вот этот сайт. И честно говоря, потеряла дар речи просто. http://обучение-флористике.рф/
И еще получилось, что как раз сначал на форуме тему внимательно почитала "надо ли учиться флористике..." и потом открыла это.... Как жить???И ведь народ на полном серьезе благодарен и только парочку отзывов отрезвляющих немного... Неужели так все плохо в России??!!! Предвижу культурный шок Онеги...

Это обучение для желающих поработать в палатке:be: Человек с нормальным вкусом на такое не купится!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от flamingoevent (Сообщение 147586)
Тоже хочу по теме.
Как вы считаете, нашим флористам, которые вкладывают немалые средства в обучение, обучаясь профессиональной флористике в школах могут "подпилить ноги" обучающие блоги? Или нашим школам - "не пилят ноги" такие блоги?
Или не стоит обращать на них внимание...ничего страшного не будет.

Обучающие блоги? Это имеется ввиду видео обучение? Или обучение посредством общения в инете?

Флориша 02.12.2012 20:14

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Да, с комментариями точно - там удаление идет неугодных. По-моему об этом сам Михаил и пишет - где-то есть о том, что вот "последний комментарий, который оставляю дальше буду удалять", и именно комментарий там адекватного человека, который Михаила урезонить пытается.
А еще у них реклама всплывает, типа "Цветочный бизнес без геморроя" - прям так и называется - мрак...какой тут вкус, вообще? Но про веер красиво пишет - "Букет-веер подойдет к наряду в викторианском стиле, будет хорошо смотреться со старинными украшениями и высокой прической." - слова-то какие - викторианский стиль...

redka_ya 03.12.2012 06:20

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
мммда. роскошный пример того, как человек явно без флористического образования, но явно с богатым опытом работы в цветочном провинциальном ларьке, потратив неделю времени, может сделать деньги из "ничего". ну как из ничего, из ряда ценнейших умений - натырить информацию, возможно даже только с этого форума, слепить из нее комочки видеоуроков с красивыми обложками и местами безграмотными, но понятными для публики названиями, запилить это все на симпатишный шаблонный сайт, и сидеть потом на попе ровно, считая денежки.. ммда. искренне желаю ему гореть в аду вечно, как минимум, за коммерческое использование чужих объектов авторского права, за чрезмерную любовь к целлофану и за полное отсутствие совести.

Цитата:

Сообщение от flamingoevent (Сообщение 147586)
Тоже хочу по теме.
Как вы считаете, нашим флористам, которые вкладывают немалые средства в обучение, обучаясь профессиональной флористике в школах могут "подпилить ноги" обучающие блоги? Или нашим школам - "не пилят ноги" такие блоги?
Или не стоит обращать на них внимание...ничего страшного не будет.

читаю вот всех высказывающихся тут и понимаю, что очень многие недооценивают информацию, выложенную в просторы сети на данный момент, в принципе.. при желании и владении несколькими языками можно найти такие объемы ценной, теоретической, креативной информации, которые будут равноценны месяцам, а может быть и годам обучения теории. единственный минус в этом деле - сам просмотр и поиск займут в десятки раз больше времени, чем полноценное образование по систематизированной программе, учитывая, что мусора, подобного творениям нашего "героя меча и магии" Михаила, там выложено в десятки, а может и сотни раз больше. конечно, этот замечательный форум и его добрые форумчане значительно упрощают этот поиск и пополняют копилку этой базы знаний, но это лишь верхушка айсберга. закрытие обучающих блогов единиц мастеров не повлияет на всю картину, каждый день в разных уголках мира в сеть выкладываются новые ролики, сообщающие что-то из закрытых источников, информацию подобного рода невозможно контролировать.. так что не думаю, что стоит тратить свои нервы на борьбу с обучающими блогами. ведь они в своем роде доказательства авторства для создателей, пока кто-либо не докажет обратное) так что нам остается уповать на карму, кодекс Российской Федерации и жаркий ад.. и, конечно, учиться, развиваться самим, до таких высот, с которых даже с подробным описанием мало кто сможет сплагиатить)

Алексаша Чудинова 03.12.2012 08:20

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от redka_ya (Сообщение 147739)
читаю вот всех высказывающихся тут и понимаю, что очень многие недооценивают информацию, выложенную в просторы сети на данный момент, в принципе.. при желании и владении несколькими языками можно найти такие объемы ценной, теоретической, креативной информации,)

Вот с этим пунктом абсолютно согласна! Поскольку на русский язык переводится вообще крайне мало профессиональной литературы касательно флористики, (да и не только флористики) а знание иностранного языка еще ни разу не сделало никому хуже. Это так скажем приятный бонусный инструмент в получении знаний!

Немка 03.12.2012 10:13

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от СветланаL (Сообщение 147135)

Хотя что мой блог, что мои советы, которые раньше были довольно частыми, на общую картину повлиять никак не могли. Потому что это капля в море стихийно рвущихся к сверхдоходам. Наверняка мои посты и мой блог не читала Немка, и вся плеяда лиц всяких разных национальностей, которые и являются владельцами сотен тысяч магазинов и палаток... вы про это забыли? Они не стали рваться к владению магазинами и оптовками из-за того, что узнали, как сделать розамелию или как закрыть стебель амариллиса, чтобы он и в вертикальном положении мог висеть и продержаться 2 недели. схлынуть поток желающих участвовать во всеобщем празднике раздела флористического пирога.




Добавлено через 39 минут


прекрати свои грязные намеки.

Светлана.. вот как раз таки Немка и прислущивается к ВАШИМ тонкостям..!!

имеено из за того что я во главу угла ствлю именно ( ну вот как то) все таки поддержание на плаву..) именно потому я и интересуюсь флористикой возможно гоораздо больше чем вообше могут интересоваться так называемые флористы.

Я- проФан во Флористике- но не проФан в бизнесе и конечно я так же как и все хочу видеть кРаСотУ ( У Каждого она разная)
да.. конечно у кого то она - это крашенные розы ( как я называю - розы ручной работы) но поверьте- для меня на данном этапе- флористика- это имеено ФЛОРИСТИКА.. о чем я поняла именно из ЭТОГО ФОРУМА.. вы кАнеш можете закрыть для всех вход сюда ( типО ах ах воруют наши идеи) или тиПо сделать многоуровневневый доступ (( вообще без проблем) Но мое мнение ( да.. кОммерсанта..) следующее- вы просто перекроеете вход тысячам тех кто.. в будующем внесет флористику в массы..

если бы не этот форум-- я бы не знала что такое Николь- что такое тейпирование и то, КАК Амарилис сохранить долго долго ( Светлана ..как раз вам респект)

Вы зря недооцениваете нас.. тех кто только совсем недавно пришел фо флористику..

И еще.. независимо- хочется кому-то или не хочется ( да Юля???) в ваше. такое закрытое сообщество будут внедряться новенькие.. да, иногда неумелые- да иногда невоспитанные .. но НОВЕНЬКИЕ.. ивам никуда от этого не деться..

А для Светланы- да- я работаю.. да- выросла-- если интерсно вышлю фотки-- но ТОЛЬКО ВАМ- для имееннгоо ОБЪЕКТИВНОЙ критики..

итак- нЕмка- прошел год.. и я не только не ушла- я не уйду.. потому что полюбила , да. вас. пусть Вам ( форуму) это безразлично)

Флориша 03.12.2012 11:19

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Светлана! Да ваш блог Свет в окошке! С какой грацией, с каким мастерством выполнена каждая работа! Плюс отличное качество фото и построения кадра! Эти работы не так то и просто повторить не знаючи. А вот восхититься и стремиться к такому уровню - это да! Удачи Вам, здоровья и проЦветания!

Добавлено через 5 минут
А еще по поводу интернета. Это гигантская копилка знаний миллионов людей, что же им не воспользоваться-то? Только вот надо уметь отфильтровать истинные знания и такое вот, как у Михаила (затрудняюсь слово цензурное подобрать). Ну и понятно еще уметь эти знания воплотить в реальность - и вот здесь уже интернет не поможет - если руки не оттуда растут и базы навыков не хватает, то их не скачаешь и на форуме не прочтешь - и вот он ответ на главный вопрос этой темы - однозначно учиться флористике стоит!

intnat 03.12.2012 20:40

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Флориша (Сообщение 147742)
А еще по поводу интернета. Это гигантская копилка знаний миллионов людей, что же им не воспользоваться-то? Только вот надо уметь отфильтровать истинные знания и такое вот, как у Михаила (затрудняюсь слово цензурное подобрать). Ну и понятно еще уметь эти знания воплотить в реальность - и вот здесь уже интернет не поможет - если руки не оттуда растут и базы навыков не хватает, то их не скачаешь и на форуме не прочтешь - и вот он ответ на главный вопрос этой темы - однозначно учиться флористике стоит!

Я согласна с вами - интернетом нужно пользоваться обязательно, НО с УМОМ. Уж больно много мусора в нем.
Я в первую очередь бизнесвумен ))(так сказать). Когда на меня свалилось счастье в виде цветочного павильона..... не хватало информации, опыта и всего остального. Нашла как раз вот сайт Михаила, купила диск.... и ничего не получилось. Не всему можно научить посредством видеокурса.
Да, в магазине я ни одного букета не ставила, только срезку. Зачем позориться и терять клиентов.

Стала дальше рыскать и попала на этот замечательный форум. Много читала, пробовала составлять хотя бы подобие ваших работ.... увы.

И вот тогда пришло понимание и решение учиться. Сегодня вернулась домой с 10-и дневки. Это, конечно, капля в море, но по крайней мере базовые знания я получила. На 2-х годичные вряд ли пойду, отправлю дочь.

К чему все это я написала - если человек умный, заботится о своем имени и/или бизнесе, он сам пойдет учиться.
Ну а те, кому все равно - ничем его не заставить учиться. Да что там учиться, такой человек даже и здесь лишнего не будет читать - это же ДУМАТЬ и РАБОТАТЬ НАД СОБОЙ нужно.

PS. Таких, к сожалению, с каждым годом становится все больше во всех специальностях и отраслях.

flamingoevent 05.12.2012 16:24

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Нашла интересную информация для молодежи желающей учиться.
Пока еще мало кто знает, что в мае нынешнего года Россия вступила в международное движение WorldSkills International (WSI). Это международная некоммерческая ассоциация, целью которой является повышение статуса и стандартов профессиональной подготовки и квалификации по всему миру. В числе главных целей WSI – мотивация молодых людей к овладению рабочими специальностями. Взято отсюда

С 2012 года конкурсы профессионального мастерства будут проводиться по стандартам международного движения WorldSkills. В конкурсах могут участвовать молодые люди в возрасте от 18 до 22 лет.


Подробно о WorldSkills Russia тут http://worldskills.ru/about/what-is/

Как я поняла, флористы также могут принимать участие в этой программе. Посмотрите на этой странице Компетенции WSI и WSR раздел 5. Creative Arts and Fashion

цветкова 26.12.2012 13:49

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Очень много сказано в этой теме. В других темах мысль о том , что надо учиться прослеживается так же. И очень часто слышу, что не будет реально успешен цветочный бизнес, если хозяйка сама не флорист.
Я не флорист. Я не умею ничего. Совсем.Но грамотно подобранный персонал решает эту проблему.
Одного не решает: проблему развития , активного движения вперёд, новых идей. Мне очень понравился пост Онеги о том, что если движения вперёд нет и нет изменений, то и выручка перестанет расти или упадёт.И с этим я согласна.
Уже года три мы топчемся на месте. Делаем одни и те же букеты, стандартные композиции.
После того, как я нашла форум, моё сознание изменилось. Мне уже мало того, что мы имеем. Хочется чего то нового, непривычного. Стараюсь пропихнуть идеи в головы своих флористов, но встречаю огромное сопротивление : коллектив уже устоялся, энтузиазм погас и я одними идеями и беседами не могу зажечь в их глазах интерес. Получаю ответ: у нас это не любят, это не возьмут, у нас контингент такой, что им это не надо. Верить на слово в такие ответы?
Хотела послать учиться старшую дочь мужа . Не вышло.Предложила пойти учиться талантливой новой девочке. У неё пока и энтузиазм и огонёк в глазах и желание...Но получила ответ который меня огорошил: "- Так это с Вами потом контракт надо заключать". Я объясняю, что да, надо потом как минимум год отработать, но ведь не на всю же жизнь. Получила в ответ решительное НЕТ.
Что делать остаётся? Как советуют многие идти учиться самой?
В самом начале бизнеса я попыталась собрать букет под снисходительным взглядом своих флористов. Не получилось. Ну что ж решила я для себя, это талант , не каждому дано и успокоилась.
Сейчас я решила возобновить свои попытки стать флористом. Беда в том , что я умею делать работу либо хорошо, либо никак. Когда то мне сказали, что не дано..Так как это проверить? Ведь если не дано, так никакая школа мне не поможет. Так и останется довротная спираль( это я освою), но с понапиханными в диких сочетаниях цветами.
Конечно я упрямая, и если решила то и учиться поеду , наверное летом, когда пацаны на каникулах, да доче хоть почти два будет.
Иногда глядя на Ваши работы хочется воскликнуть : - Ну как Вы это делаете? "
Тренировалась неделю на палках. Они крутились во все стороны, схлопывались в солдатика и испытывали моё терпение. Дочь весело смеялась и пыталась проткнуть меня одной из палок как шпагой. Муж снисходительно улыбался в надежде, что блажь скоро пройдёт. Пацаны, как обычно дрались и попеременно бегали ко мне жаловаться друг на друга. А я как заведённая часами отрабатывала эту чёртову спираль и произошло чудо - она получилась! И палки стали покорными, и ложились куда надо и не вываливались. Но ведь это же палки!
Вчера принесла домой живые цветы, решила пора. Но опять лбом в стену : после постоянного подпихивания цветов под пальцы и перехватываний к концу работы я буквально душила их, держа несчастных под самые головы. И так из раза в раз. К концу третьего часа некоторые были замучены почти до смерти и пошли плавать в ванную ( у меня там теперь всё время что то плавает) , а остальные сложились в почему то всклокоченый и уставший но мой первый букет.
Правда вопрос по прежнему висит, так дано или не дано, и как это понять. Когда всё легко и с песней, или можно как у меня -трудно и с хлюпаньем носом от усталости?

yla 26.12.2012 14:10

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Отвечу так ,вы правильное решение приняли..и вы наконец то поняли ,что ваш бизнес - только ваша заслуга ,а не кадры,на которые вы так надеятесь.. И еще бабушка на двое сказала ,что главней- профессионал наемный или "твой" человек по мироощущению... И это задача вообще их области почти неразрешимых..
Про дано или не дано..Тоже неоднозначно..,конечно ,лучше ,когда все дается от природы..,но мною замечено ,что простой трудяга с характером,без видимых данных, добивается впоследствии больше результатов ,чем первый. Поэтому ,трудиться ,учиться и еще раз трудиться..

N@tk@ 26.12.2012 14:42

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
"Цветкова" дня через два Вы все сложите как надо, а через неделю Вам будет смешно, что Вы переживали по этому поводу, а через месяц у Вас появятся идеи, а в дальнейшем это будут приятные воспоминания. Самое главное, что Вы пробуете, учитесь.

цветкова 26.12.2012 23:21

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Спасибо за поддержку. От этого пусть не крылья, но крылышки точно вырастают.

Onega 27.12.2012 00:39

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от цветкова (Сообщение 148700)
Очень много сказано в этой теме. В других темах мысль о том , что надо учиться прослеживается так же. И очень часто слышу, что не будет реально успешен цветочный бизнес, если хозяйка сама не флорист.
Я не флорист. Я не умею ничего. Совсем.Но грамотно подобранный персонал решает эту проблему.
Одного не решает: проблему развития , активного движения вперёд, новых идей. Мне очень понравился пост Онеги о том, что если движения вперёд нет и нет изменений, то и выручка перестанет расти или упадёт.И с этим я согласна.
Уже года три мы топчемся на месте. Делаем одни и те же букеты, стандартные композиции.
После того, как я нашла форум, моё сознание изменилось. Мне уже мало того, что мы имеем. Хочется чего то нового, непривычного. Стараюсь пропихнуть идеи в головы своих флористов, но встречаю огромное сопротивление : коллектив уже устоялся, энтузиазм погас и я одними идеями и беседами не могу зажечь в их глазах интерес. Получаю ответ: у нас это не любят, это не возьмут, у нас контингент такой, что им это не надо. Верить на слово в такие ответы?
Хотела послать учиться старшую дочь мужа . Не вышло.Предложила пойти учиться талантливой новой девочке. У неё пока и энтузиазм и огонёк в глазах и желание...Но получила ответ который меня огорошил: "- Так это с Вами потом контракт надо заключать". Я объясняю, что да, надо потом как минимум год отработать, но ведь не на всю же жизнь. Получила в ответ решительное НЕТ.
Что делать остаётся? Как советуют многие идти учиться самой?
В самом начале бизнеса я попыталась собрать букет под снисходительным взглядом своих флористов. Не получилось. Ну что ж решила я для себя, это талант , не каждому дано и успокоилась.
Сейчас я решила возобновить свои попытки стать флористом. Беда в том , что я умею делать работу либо хорошо, либо никак. Когда то мне сказали, что не дано..Так как это проверить? Ведь если не дано, так никакая школа мне не поможет. Так и останется довротная спираль( это я освою), но с понапиханными в диких сочетаниях цветами.
Конечно я упрямая, и если решила то и учиться поеду , наверное летом, когда пацаны на каникулах, да доче хоть почти два будет.
Иногда глядя на Ваши работы хочется воскликнуть : - Ну как Вы это делаете? "
Тренировалась неделю на палках. Они крутились во все стороны, схлопывались в солдатика и испытывали моё терпение. Дочь весело смеялась и пыталась проткнуть меня одной из палок как шпагой. Муж снисходительно улыбался в надежде, что блажь скоро пройдёт. Пацаны, как обычно дрались и попеременно бегали ко мне жаловаться друг на друга. А я как заведённая часами отрабатывала эту чёртову спираль и произошло чудо - она получилась! И палки стали покорными, и ложились куда надо и не вываливались. Но ведь это же палки!
Вчера принесла домой живые цветы, решила пора. Но опять лбом в стену : после постоянного подпихивания цветов под пальцы и перехватываний к концу работы я буквально душила их, держа несчастных под самые головы. И так из раза в раз. К концу третьего часа некоторые были замучены почти до смерти и пошли плавать в ванную ( у меня там теперь всё время что то плавает) , а остальные сложились в почему то всклокоченый и уставший но мой первый букет.
Правда вопрос по прежнему висит, так дано или не дано, и как это понять. Когда всё легко и с песней, или можно как у меня -трудно и с хлюпаньем носом от усталости?

Очень интересный рассказ! А если у Вас все так замечательно получаеться только с персоналом, зачем ВАМ собственно флористика?

chuck 27.12.2012 01:22

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Добралась до животрепещущей темы.Комментировать прочитанное не буду,просто наблюдение со стороны.Наша профессия именно хороша тем ,что учиться можно бесконечно.
Разные школы,разные мастера,различные техники.Даже если ты новичок,то желание выплыть в жесточайшей конкуренции заставит учиться.По книгам,на форуме,в школе ,на мастерклассах..Иначе потопят.Молодые,наглые,голодные .
Сегодня меня насмешили флористы моего салона.Я фанатично учусь,гоняюсь по паказам,семинарам.И вот, не без моей помощи у нас в городе будет проходить обучающий семинар .Ночью звонок(работаем круглосуточно).Вздрагиваю ,время 12 час.Диалог примерно такой:Я тоже хочу!
-Куда хочу?
-Учиться!
-Там мест мало!
-Попросите пожаалуйста!
-Окей!
Звонок утром.Звонит ведущий флорист (выходная на этой неделе)Диалог почти дословно повторяется.
Приезжаю на работу.Встречает мальчик, помощник флориста.(Глаза грустные,голос дрожит)
-А я?
-Что я?
-А меня?
-Куда тебя?-
-На курсы!!!!!
-А работать кто будет?
Какой можно сделать вывод?А очень неожиданный для москвичей.Мы испытавыем реальный профессиональный голод. Не каждый флорист(возможно не имеющий право таковым называться) имеет реальную возможность учиться в своём городе(просто негде).
Не каждый согласен купить книгу за 3000тыс,имея зарплату 10-12 тыс руб. 10 дневка в Николь в Москве для многих- голубая мечта.А уж 2-годичные курсы-несбыточная.
Поэтому в пояс кланяюсь всем форумчанам,всем кто прилагает титанические усилия в развитии форума.Цель всё равно одна.Помогать учиться,поднимать свой профессианализм,донести до клиентов своё искусство.

Onega 27.12.2012 01:28

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Вообще меня часто посещают мысли о том, что "перезагрузка" в цветочных магазинах должна стать тем стимулом в работе, который может поднять и вдохновить на что-то совершенно новое! Именно Новое и именно ПО-ДРУГОМУ!
Не секрет, что развитие все равно происходит , люди учаться и осваивают профессию и более успешные магазины внедряют очень смелые идеи и решения! Не думая о том,ПРАВИЛЬНО или НЕПРАВИЛЬНО они делают, они просто ДЕЛАЮТ так как считают нужным!

Именно обновление и пробы чего-то совершенно ДРУГОГО дает движение и толчок и ДВИГАЕТ!
Разговоры типа "это не купят", "это не пойдет", "такое у нас никогда не возьмут" ....я слышала огромное количество раз!
И удивительное дело))))по большому счету развитие идет очень интенсивно...то есть кто-то начинает пробовать ТО, ЧТО другие напрочь игнорируют вот такими постановками...типа "не купят" ...и так далее! Так теперь композиции из горшечки стали почти нормой в цветочных)))а ведь когда я только о них тут рассказала и показала, многие говорили "ДА , красиво! Но у нас -неа...такое не купят, нет спроса...и так далее!"
Время прошло)))и ВОТ теперь я вижу конкретный результат, что покупают, потому что многие стали ПРЕДЛАГАТЬ! в тысячный раз повторюсь:Мы продаем ТО -ЧТО ХОТИМ продать!

Добавлено через 5 минут
Иринка! Я согласна с тобой на все 100%! Учеба -это всегда огромные вложения! Но и отдача должна быть реальной! То есть вкладывая в образование - это всегда должно приносить прибыль в кассе! Это прямопропорционально! Без шуток! )))

chuck 27.12.2012 01:31

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
В этот раз я сурова -кризис.Они хотят учиться за свой счёт!!!

Onega 27.12.2012 01:39

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
И ещё! смотрю на динамику мастер-классов в России, что и кто дает! Мое лично мнение что все же замечательно, что все больше флористов учаться и посещают семинары и мастер-классы!
Единственное что я вижу , так это то, что многие семинары напрочь оторваны от реальной коммерческой флористики. Много наблюдаю семинаров ФЛОРИСТИКИ РАДИ ФЛОРИСТИКИ! Да замечательные мастера преподносят замечательное СВОЕ мастерство, не рефлектируя это на коммерцию. Чумовые работы, красивенные- но в коммерческом смысле бесполезные, потому как каркас или работа сделанная усилием команды за целый день- не имеет коммерческого смысла.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от chuck (Сообщение 148736)
В этот раз я сурова -кризис.Они хотят учиться за свой счёт!!!

Ну так это же прекрасно! Халява ещё никому не приносила дохода! Только знания полученные за кровные вложения будут приносить плоды!

yla 27.12.2012 09:55

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Привнесу еще мысль для размышления..Это хорошо,что Цветкова решила вкладываться в себя..,,а вот думается мне ,что мы часто идеализируем нашего клиента и думаем ,что вот поднимемся еще на ступень ( творческую )выше..,и часто идем не той дорогой..Все очень хорошо ,намерения благие..что именно это нам даст новый толчок. Признаюсь ,я тоже думала так когда то.. Если бы не одно мое крупное действие ( а я всегда рискую по крупному..) Дааа,с коллектива также и начиналось..,Я их подпинываю ,а им не надо..И думаю ,что иногда эти люди более трезвые ,чем мы.. Так вот ,я конечно добилась того чего хотела... Уровень магазина здорово вырос ,нооо... ,выручка - упала еще больше..,парадокс? Неет, и тут я поняла единственную вещь ,а не нужно бежать вперед паровоза.,и что мои личные представления не совпадают с реальностью ,то есть не туда направляла свою энергию,и правда эта проста до банальности ( только уж очень не хочется это признавать). И скажу сразу - это не было нечто запредельное и креативное.. Не Араик точно.. А как вы знаете ,нет ничего сильнее пенделя,чем ситуация доведенная до отчаяния.. Голова быстро трезвеет..Сейчас я стою на другом пути..,более реальном и моим..как оказалось..,да без магазина ( это была моя иллюзия,и надо было выбирать между тем той правдой,которая лишила бы меня моего "Я",но возможно приносила доход,а это самый суровый выбор..),и я бы это не поняла ,если б не прошла через это понимание таким страшным способом..Я не против учебы ,но иногда эта учеба стоит совсем в другой плоскости,чем мы думаем..

RVN623 27.12.2012 11:22

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Ув. Yla, я всегда был согласен с тем, что " масштабы деятельности организации меряются не количеством работников и не офисом, а движением денег по счетам." Нет продаж,значит нет и бизнеса. Для себя нужно четко определиться-что ты хочешь? Творить или денег? Подходы здесь разные. И совсем не обязательно скатываться до уровня "вертолетов" и "ресничек". Учебу считаю необходимой. Только тоже нужно четко определиться ,что она тебе даст "на выходе", чтобы не было так-учеба ради учебы. Хотел спросить у форумчан, как Вы относитесь к тем людям, которые сами выращивают цветы на продажу? Ведь мы тоже забираем у Вас часть рынка.Возможно ли с нами взаимовыгодное сотрудничество или только война на выживание?

Васин Сергей 27.12.2012 11:35

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от RVN623 (Сообщение 148748)
Ув. Yla, я всегда был согласен с тем, что " масштабы деятельности организации меряются не количеством работников и не офисом, а движением денег по счетам." Нет продаж,значит нет и бизнеса. Для себя нужно четко определиться-что ты хочешь? Творить или денег? Подходы здесь разные. И совсем не обязательно скатываться до уровня "вертолетов" и "ресничек". Учебу считаю необходимой. Только тоже нужно четко определиться ,что она тебе даст "на выходе", чтобы не было так-учеба ради учебы. Хотел спросить у форумчан, как Вы относитесь к тем людям, которые сами выращивают цветы на продажу? Ведь мы тоже забираем у Вас часть рынка.Возможно ли с нами взаимовыгодное сотрудничество или только война на выживание?

Как правило, я с такими людьми часто сотрудничаю :)
Цветы дешевле, а качество лучше. Часто покупаю цветы у бабушек и садоводов для работы и просто в дом.

yla 27.12.2012 11:35

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Я вообще не рассматриваю вас ,как конкурентов( ну честно). И не поняла ,что вы у нас забираете? К людям ,выращивающим на земле - отношусь с глубоким уважением.. Ноо- взаимовыгодное сотрудничество на постоянной основе не возможно..,вы не сможете нам дать тот ассортимент и качество нужное нам( флорристам) круглогодично ,что дает нам Голландия в виде аккамулятора цветов со всего мира.. Сужу из того ,что предоставляют нам наши местные поставщики - цены на уровне голландских,беру изредка..,отношусь равнодушно..

Васин Сергей 27.12.2012 11:38

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Васин Сергей (Сообщение 148750)
Как правило, я с такими людьми часто сотрудничаю :)
Цветы дешевле, а качество лучше. Часто покупаю цветы у бабушек и садоводов для работы и просто в дом.

P.s Давайте только по теме , а то диалог снова превратиться в базар.

yla 27.12.2012 11:40

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
У бабушек и садоводов тоже покупаю( но только когда заказ ,рассчитан на один день ,например свадьба ,минус-спрогнозировать заранее и заказать нет возможности..,а переговоры с клиентом часто происходят за 2 месяца до события..

цветкова 27.12.2012 11:55

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Отвечу Онеге. Я неплохой администратор, организатор и я умею грамотно вести бизнес. И это не от моих талантов, а от огромной проделанной работы. Когда я ушла из медицины отработав врачом педиатром 3 года, я думала только о том , как прокормить себя и ребёнка. Смотрели фильм " Москва слезам не верит"? Вот примерно так же. Одна, в чужом городе, без родных, друзей, жилья, с грудным ребёнком.Начинала продавцом колбасы. закончила карьеру наёмного работника директором регионального представительства крупной фарм. кампании. Промежуточные стадии не важны, ибо смысл поста в том, что я училась всё это время. На сон оставалось 5-6 часов. Но я знала, что если сидеть и ныть мне ничего не свалится на голову. Технологии ведения цветочного бизнеса те же, что и в других отраслях. И самый первый принцип- нельзя останавливаться в развитии. Это смерть!
Зачем мне флористика, если у меня так хорошо? Затем, что у меня пока всё хорошо. А через год всё может бвть плохо. Так, знаете, профилактика - лучшее лечение. Так я предпочитаю работать на перспективу, чем когда гром грянет с выпученными глазами предпринимать какие то действия, не всегда умные.
Я не флорист, и я не буду врать, что мне флористика нужна ради флористики, это прежде всего мой бизнес. Но этот бизнес должен выглядеть достойно, а не в виде растопырок в многоупаковке и слоноподобных размеров. А это то , что сейчас предлагается у нас на каждом углу. И когда мне говорят, что именно этого требует покупатель, то я не верю. Ему просто ничего другого не предлагают. И конечно приучать к другому сложно, но можно, хотя бы постепенно.
Я не претендую на каждого покупателя, но я должна отстоять своё место, свою нишу, а для этого мне нужен хотя бы один профессионал, который может обучить остальных.
Вчера мне повесили вывеску на новый магазин. Буквы кривые, наклеены неровно, как будто пьяный вырезал и клеил. Нет никаких ассоциаций? А у меня есть - непрофессионализм это наш бич. Я не хочу позориться. И если никто не хочет идти учиться( ну правда и я не каждому могу это предложить) , то придётся это сделать мне самой.
Я объясняла, что меня останавливало раньше. Это неуверенность в наличии у меня таланта. Мне нравиться работать с цветами, я чувствую красоту, гармонию , но удастся ли мне перенести эти чувства в композицию .Человеку не имеющему слуха может очень нравиться чужое пение, но он никогда не сможет это повторить.
Создание флористических работ это не высверливание деталей на токарном станке, в них душа живёт. У меня для многих форумчан есть чёткий образ, с характером и настроением сложившийся из сделанных им работ. Мне кажется , что каждая работа несёт отпечаток личности человека.
Много чего написала на эмоциях и сумбурно. Резюме: Флористика мне нужна для того , чтобы я могла гордиться своей работой, что бы мне никогда не было стыдно за работу своих флористов, я просто хочу выполнять свою работу хорошо и достойно .

yla 27.12.2012 12:08

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Все верно написали.. Именно это " хорошо и достойно" - Для ВАС САМОЙ. вам сейчас кажется единственным решением проблемы....,это проявления своего " Я " ,вашего представления..,через которое вы не можете переступить.. Взгляните на проблему шире.. Не всегда правда и корень проблемы - это то что мы думаем..

цветкова 27.12.2012 12:18

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Согласна, это только мои представления о том как это - хорошо. Но моё представление и будет корректироваться непосредственно работой флористом за прилавком. Вкус покупателя можно развивать, медленно правда. Ваш путь Юля очень сложный и выбор который сделали Вы не под силу повторить многим, как не дано повторить Ваши работы. Каждый идёт своей дорогой. Я надеюсь, что путь который выбираю я , меня не разочарует. Спасибо.

yla 27.12.2012 12:55

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
я вижу мы с вами почти погодки..Вы готовы ждать еще 50 лет ,когда клиент вырастет? У вас есть столько времени и сил? У меня нет и продолжателей у меня не будет,сын точно не пойдет по этой судьбе ,он реалист и прагматичен...Или вы думаете ,что этот процесс гораздо быстрее и вы одна сможете это сдвинуть? ну я тоже думала как вы ,только тогда мне было 20 лет..,а с тех пор уже прошло 20 ..,а тема пока та же.. Нет ,я ничего этим не хочу сказать , знаю ,что решение вами уже принято ,а людей с характером вообще трудно остановить..,и это кстати не всегда плюс..

Onega 27.12.2012 13:49

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от цветкова (Сообщение 148757)
Отвечу Онеге. Я неплохой администратор, организатор и я умею грамотно вести бизнес. И это не от моих талантов, а от огромной проделанной работы. Когда я ушла из медицины отработав врачом педиатром 3 года, я думала только о том , как прокормить себя и ребёнка. Смотрели фильм " Москва слезам не верит"? Вот примерно так же. Одна, в чужом городе, без родных, друзей, жилья, с грудным ребёнком.Начинала продавцом колбасы. закончила карьеру наёмного работника директором регионального представительства крупной фарм. кампании. Промежуточные стадии не важны, ибо смысл поста в том, что я училась всё это время. На сон оставалось 5-6 часов. Но я знала, что если сидеть и ныть мне ничего не свалится на голову. Технологии ведения цветочного бизнеса те же, что и в других отраслях. И самый первый принцип- нельзя останавливаться в развитии. Это смерть!
Зачем мне флористика, если у меня так хорошо? Затем, что у меня пока всё хорошо. А через год всё может бвть плохо. Так, знаете, профилактика - лучшее лечение. Так я предпочитаю работать на перспективу, чем когда гром грянет с выпученными глазами предпринимать какие то действия, не всегда умные.
Я не флорист, и я не буду врать, что мне флористика нужна ради флористики, это прежде всего мой бизнес. Но этот бизнес должен выглядеть достойно, а не в виде растопырок в многоупаковке и слоноподобных размеров. А это то , что сейчас предлагается у нас на каждом углу. И когда мне говорят, что именно этого требует покупатель, то я не верю. Ему просто ничего другого не предлагают. И конечно приучать к другому сложно, но можно, хотя бы постепенно.
Я не претендую на каждого покупателя, но я должна отстоять своё место, свою нишу, а для этого мне нужен хотя бы один профессионал, который может обучить остальных.
Вчера мне повесили вывеску на новый магазин. Буквы кривые, наклеены неровно, как будто пьяный вырезал и клеил. Нет никаких ассоциаций? А у меня есть - непрофессионализм это наш бич. Я не хочу позориться. И если никто не хочет идти учиться( ну правда и я не каждому могу это предложить) , то придётся это сделать мне самой.
Я объясняла, что меня останавливало раньше. Это неуверенность в наличии у меня таланта. Мне нравиться работать с цветами, я чувствую красоту, гармонию , но удастся ли мне перенести эти чувства в композицию .Человеку не имеющему слуха может очень нравиться чужое пение, но он никогда не сможет это повторить.
Создание флористических работ это не высверливание деталей на токарном станке, в них душа живёт. У меня для многих форумчан есть чёткий образ, с характером и настроением сложившийся из сделанных им работ. Мне кажется , что каждая работа несёт отпечаток личности человека.
Много чего написала на эмоциях и сумбурно. Резюме: Флористика мне нужна для того , чтобы я могла гордиться своей работой, что бы мне никогда не было стыдно за работу своих флористов, я просто хочу выполнять свою работу хорошо и достойно .

Спасибо за ответ! Теперь мне понятно что Вами движет! Это как инстинкт самосохраниения! Это очень правильное решение! Слушайте свое сердце и руки ВАМ помогут! Урааааа!:gc:Вот и ещё в нашем полку прибыло! У ВАС ВСЕ получиться! И вам это будет не сложно- главное ЖЕЛАНИЕ! А для того что бы узнать есть ли у ВАС талант к пению, надо хотя бы попробовать)))) ПЕТЬ! :gc:

RVN623 27.12.2012 15:03

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Спасибо всем за ответ. Yla , я хотел сказать, что цветочные ларьки и магазины торгуют не только букетами, но и срезкой. Вот здесь и конфликт.Хотя нет сравнения по качеству с Голландией, многим нравиться именно местный цветок.

chuck 27.12.2012 15:39

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от RVN623 (Сообщение 148786)
Спасибо всем за ответ. Yla , я хотел сказать, что цветочные ларьки и магазины торгуют не только букетами, но и срезкой. Вот здесь и конфликт.Хотя нет сравнения по качеству с Голландией, многим нравиться именно местный цветок.

Давайте этот вопрос обсудим в другой теме.

цветкова 28.12.2012 01:14

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Пою я очень хорошо, у меня идеальный слух. Стихи неплохо сочиняю. Так что кое какие творческие таланты есть. Но я совсем не умею рисовать. Кстати это меня тоже останавливало, считала, что без художественного таланта ничего не получится. Людей могу рисовать только точка, точка, запятая... И с перспективой проблемы : очень часто человечек рядом с домом больше этого самого дома.
Как думаете, может ли человек не умеющий рисовать стать флористом? Ведь при создании композиций любого формата нужно иметь хорошо развитое чувство пропорций и формы.
Сейчас пропадаю на флористических блогах, пытаюсь разгадать загадку про правильное распределение материала. Что это за зверь такой? В каждой рецензии говорят : учитесь правильно распределять материал... Кого куда распределять пока не доходит толком. Наверное этому учат в школе... Буду искать пока теоретический материал.
Отдельное спасибо блогу Светланы Чернявской. Очень нравится.
Блог Онеги не доступен, но в любом случае, спасибо за большое колличество материала здесь на форуме. С позиций коммерческой флористики он бесценен. Спасибо.

Васин Сергей 28.12.2012 01:18

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
цветкова , рекомендую Вам летом, не думая о правилах флористики (спирали и прочего) ,собрать букет из цветов и трав ,что нравятся)
Вы удивитесь,но понятие прекрасного у каждого заложено интуитивно )

цветкова 28.12.2012 01:33

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Ой, спасибо за совет Сергей. Неожиданно и очень приятно.
Вы для меня идеал флориста. Нет ни одной Вашей работы, которая бы мне не понравилась. В них столько души, движения... Даже слова кончились, осталось только восхищение.( Не примите, пожалуйста за грубую лесть. Говорю, что чувствую)

Васин Сергей 28.12.2012 01:39

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от цветкова (Сообщение 148863)
Ой, спасибо за совет Сергей. Неожиданно и очень приятно.
Вы для меня идеал флориста. Нет ни одной Вашей работы, которая бы мне не понравилась. В них столько души, движения... Даже слова кончились, осталось только восхищение.( Не примите, пожалуйста за грубую лесть. Говорю, что чувствую)

Спасибо :eu:

Да.порой простые истины бывают интересней ,даже громоздкой теории )

Поищите в интернете фото по поиску "птичьи гнезда" ,вот там целая кладезь по изготовлению каркасов в природном стиле))

N@tk@ 28.12.2012 10:04

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Для " Цветкова"
По первому образованию, я - физик. Так вот, по статистике, т. е. Это не просто фантазии, самый большой процент неудачных теорий и экспериментов у самых великих ученых. Примерно 80%
Неудач, а потом раз и гениальное открытие. И если не ошибаюсь, то есть такая фраза- " Талант- это 99% труда и 1 % вдохновения" Томас Эдисон.
В чем Вы сомневаетесь? Вы молодец!!! Век живи- век учись!

Onega 28.12.2012 14:01

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от цветкова (Сообщение 148859)
Пою я очень хорошо, у меня идеальный слух. Стихи неплохо сочиняю. Так что кое какие творческие таланты есть. Но я совсем не умею рисовать. Кстати это меня тоже останавливало, считала, что без художественного таланта ничего не получится. Людей могу рисовать только точка, точка, запятая... И с перспективой проблемы : очень часто человечек рядом с домом больше этого самого дома.
Как думаете, может ли человек не умеющий рисовать стать флористом? Ведь при создании композиций любого формата нужно иметь хорошо развитое чувство пропорций и формы.
Сейчас пропадаю на флористических блогах, пытаюсь разгадать загадку про правильное распределение материала. Что это за зверь такой? В каждой рецензии говорят : учитесь правильно распределять материал... Кого куда распределять пока не доходит толком. Наверное этому учат в школе... Буду искать пока теоретический материал.
Отдельное спасибо блогу Светланы Чернявской. Очень нравится.
Блог Онеги не доступен, но в любом случае, спасибо за большое колличество материала здесь на форуме. С позиций коммерческой флористики он бесценен. Спасибо.

Удивительно! Я зашла на мой блог без проблем...забыла в поисковике Флористический монолог и все так же открылось. А зачем Вам искать теорию, когда Вы можете практиковать все в своем магазине, определите время и просто делайте букеты на продажу, но такие какие лично вам нравяться...какие бы сама купила, те которые хочеться продать... и правильно распределять материал или не правильно , так не стоит об этом думать и зацикливаться на этой фразе....она вмещает так много что и сами профи иногда собирают "неайс" , уж поверьте! просто делайте букеты а все остально придет....и группировать научитесь и распределять и пропорции придут через руки....все так начинали.... и ни одна теория бкз практики во флористике на работает и не дает результата! Так что учитесь у себя на месте , благо у Вас есть эта возможность .... Вы же цветочник! Доступ к цветку есть , место для творчества - есть, и девченки Ваши Вам же и помогут!

цветкова 28.12.2012 15:02

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Пока у меня маленькая дочь (1,4г.) я не могу распоряжаться своим временем как хочу. Приходится материал приносить домой и тренироваться. Но уж очень скуден набор . Начинаешь делать - то одного нет, то другого не хватает. Дочь залезает на стол и опрокидывает вазы с цветами стоит мне только отвернуться на секунду.
Буду посвободнее, наверное дело побыстрее пойдёт. А теория без практики, Вы правы, бесполезна, но и основные законы составления композиции всё таки нужно знать.

Giorgio 06.01.2013 02:27

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Вложений: 6
С интересом почитал тему. Все 18 страниц не осилил. Расскажу о себе как новичке флористе.
Началось все с того, что я люблю цветы. Орхидеи выращиваю, кой-какие разности, немного в садике балуюсь и однажды в результате гримасы судьбы я пошел на работу во флористический салон. Я выдержал там менее года. Работа флориста действительно очень тяжелая, меня могли сорвать на заре и отпустить за полночь, а иногда и работал не покидая работы круглые сутки. Сказать, что я ощущал себя флористом по призванию - значить соврать, я не люблю срезки, а живые, целые, невредимые растения во всей их гармонии. Платили не очень, 50 гривень в день работы (это было года три назад). Я ушел с салона с решением больше в это не ввязываться. Растения оставлю себе для души, пусть радуют орхидеи и пассифлоры, олеандры и ладанники.
И я учил итальянский, сейчас вот-вот окончу курсы и получу диплом, буду подрабатывать на переводе в свободное время. Я пробовал себя в триД графике, самоучкой. И вот тут меня просят сделать букет для одной знакомой. С деньгами было плохо. С умениями делать свадебные букеты - тоже. Но я решился. Сказать, что у меня тряслись руки и я нервничал - не сказать ничего. Тем не менее свадьба прошла хорошо, клиентка осталась довольна, а девочки, с которыми я работал на оформлении - предложили сотрудничать, сами такие же начинающие, как и я. Почему я это все рассказываю?
И вот к чему я веду. После работы в салоне, после этого кошмара, я воздерживаюсь от демпинга. Я ставлю цену конечно ниже, чем опытные флористы, такие как мой бывший работодатель, но совсем ее ронять не собираюсь, так как понимаю, что это обесценивает труд флориста. Так что работа в салоне нужна, чтобы понять и это. :) Второе - образования соотвествующего у меня нет. Все что есть - недельные курсы о азах флористики. Делая все по себестоимости или очень заниженной цене - никогда не соберешь на курсы. А курсы я планирую посещать не один раз, а всю свою работу во флористике. Фуфла, извините за выражение, клиенту подгонять не хочется. Третее - как начинающий флорист невольно стаешь перед искушением сбросить цену, только чтобы клиент взял именно тебя. Пару раз я поддался этому искушению, но потом я и девушка с который мы сотрудничаем все сели и обсудили это, и поняли, что такие подарки клиенту делать - себе дороже в конечном результате. Возможно это все наивно сейчас. Мы учимся с инета, пытаемся наскрести на учебу. Работать в салоне несколько лет это здорово, практика сумасшедшая, это да. Но за такую зарплату и с таким напряженным графиком мне показалось это неприемлемым. Когда ты кочевряжишься сам на себя - это воспринимается уже иначе. И винить потом можешь только себя, а не жаловаться на тяжелый труд и плохую оплату. Что дала работа в салоне - это умение видеть свои ошибки (к сожалению, в большинстве случаев - потом, в процессе просмотра фото). И ошибки меня раздражают, но уже поздно, вот поэтому и хочеться учиться, чтобы было идеально. И если нужно работать в какой-то технике мне незнакомой - тренируюсь сначала на себе ))) Только если я уверен, что смогу сделать это - я делаю. Извините, что так сумбурно и длинно. Прилагаю фото этой самой первой свадьбы, чисто для того, чтобы вы видели уровень, с какого я начинаю. Критиковать я не прошу (только под настроение ))) ). Как вы видите - ничего особенного с флористической точки зрения. И красная композиция - несколько свадеб спустя.

СветланаL 06.01.2013 08:53

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Очень приличный уровень для начинающего свадебного оформителя.

После загрузки фото Вам ничего больше делать не надо - просто закрыть окно загрузки и все. Убрала продублированные фотографии.

Рады знакомству.

yla 06.01.2013 10:44

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Прочла ваш пост..очень грамотно и трезво....,видно ,что вы человек,умеющий оценивать ситуацию реально..Мне ваши мысли очень понравились..Да,работа в салоне дает опыт огого.. прежде всего- это дисциплина и работа с огромным количеством материала.. У вас был очень хороший старт. И вы сделали очень правильные об этой работе заключения.. Оплата неадекватна усилиям.. единственное---не совсем согласна... Ну это вы с колокольни работника так рассудили,вы расхотели - вы ушли.. А когда сам на себя ,поверьте - все тоже самое ,что вы описали только в тройной порции.Никуда не убежишь,да вы правы - винить только самого себя и терять есть что..
По работе вашей ,присоединяюсь к Светлане..,очень даже неплохо.. есть погрешности ,но я думаю вы сами все увидете, вы можете учиться как я поняла.. Ну и еще ,совет..ну не зря же вы написали и прислали работы ,значит теплится надежда..Работайте один ( без тех девочек..,они и пригласили вас ,что увидели в вас силу..,пока...) Поверьте ,эта работа не может кормить ораву людей - да еще одинаково неумелых.. Если вы встали на стезю оформление - то здесь нужно все акуммулировать вокруг себя.. Удачи!

onlycrew 06.01.2013 12:11

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Да, такая трезвая оценка и понимание того, о чем мы говорили выше не могут не радовать. Рады таким новичкам :)

Giorgio 06.01.2013 12:38

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Ой, спасибо!!!!! На самом деле очень приятно такое читать от мэтров!
yla - Вы правы, работая сам - я тоже иногда не сплю ночами, работая и моя девушка-партнер тоже, потом весь последующий день мы работаем на автопилоте. :) Да еще и отвественность тройная, в салоне весь удар берет на себя как владелец заведения, а тут ты сам. Было один раз такое, что нам заказали букет с ранункулюсами, мы заказали эти лютики, я с ними никогда не работал. Ну и забираю материал - вижу - они какие-то сопливые, думаю, блин, ну ладно, мне же только цветки нужны. И ранункулюсы за ночь превратились в комочки слизи в вазе. Что делать? Клиента не интересуют проблемы материала. Мы перезвонили невесте и предложили замену - маленькие пионовидные розочки, у них бутоны круглые как мячики. И она согласилась. И с покупкой этой пачки розочек мы ушли даже в минус, но невесте не проронили об этом ни слова, это не должно беспокоить клиента! Это так, пример.
Насчет девочек, сейчас это одна девочка - она декоратор, мы поделили обязанности, я драперией тканями заниматься совсем не хочу, и так с флористикой хлопот и хлопот ))) Но перед каждой свадьбой мы сидим и обсуждаем, как нам сделать, чтобы было гармонично - и декорации и флористика.

RVN623 06.01.2013 16:04

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Ув. Giorgio. Вы сейчас и являетесь работником и хозяином своего дела ( в одном лице). И в данное время нарабатываете себе репутацию , которая будет впоследствии работать на Вас. Сколько уже людей себе ответили-я не хочу (не могу) быть хозяином и жить с этой ответственностью, лучше я буду работать по найму, но свободное время и частная жизнь- мои. У каждого человека есть выбор, а соответственно и возможность стать успешным. Надо этого только пожелать и сделать шаг навстречу успеху. Мы сами кузнецы своего счастья. Удачи Вам.

Giorgio 06.01.2013 18:05

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Спасибо! Скажу Вам так - когда я работал в салоне - вот там моя частная жизнь сильно страдала. Сейчас с этим все в порядке, как ни парадоксально это звучит. И нас пока не разрывают на части страждущие красот клиенты ))) Насчет репутации - Вы абсолютно правы, нас сейчас интересует в первую очередь наработка опыта и хорошее имя. Деньги тоже, но это нам не слепит разум.

СветланаL 06.01.2013 18:19

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Очень приятно такое слышать, и видеть работы, за которые на самом деле не стыдно. Всего хорошего! Успехов Вам!

Onega 21.02.2013 03:05

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Работаю в цветочном Находки ! Объехала все цветочные что бы "почувствовать разницу"! Разговариваю с флористами и цветочниками. Сделала вывод. Практически 80% работающих продавцов в цветочных не желают учиться и вкладывать деньги и силы в обучения, мотивируя это "пустой тратой денег". Они считают что достаточно профессиональны. Но глядя на их букеты и технику работы поняла , что развивают чувства вкуса, и несут "прекрасное" в народ именно эти цветочники и продавцы. И что БОЛЬШОЙ-пышный букет из 5 роз и 2-х рускусов собранный с помощью "прокладок"хахаахаа...это куски нарезанного целлофана, что бы "розы не крутились", как мне показали и обьяснили ....считаеться эталоном красоты и очень востребовано покупателем. Кто же работает в цветочных и главное зачем?!

yla 21.02.2013 09:59

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Ну Онега ,а теперь давай с обратной стороны медали..,правильно.. Вот теперь я с тобой уже начинаю соглашаться.. ну,то ли еще будет.,тебя ждут удивительные открытия и выводы..

Яна 21.02.2013 14:26

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от onega (Сообщение 154074)
Работаю в цветочном Находки ! Объехала все цветочные что бы "почувствовать разницу"! Разговариваю с флористами и цветочниками. Сделала вывод. Практически 80% работающих продавцов в цветочных не желают учиться и вкладывать деньги и силы в обучения, мотивируя это "пустой тратой денег". Они считают что достаточно профессиональны. Но глядя на их букеты и технику работы поняла , что развивают чувства вкуса, и несут "прекрасное" в народ именно эти цветочники и продавцы. И что БОЛЬШОЙ-пышный букет из 5 роз и 2-х рускусов собранный с помощью "прокладок"хахаахаа...это куски нарезанного целлофана, что бы "розы не крутились", как мне показали и обьяснили ....считаеться эталоном красоты и очень востребовано покупателем. Кто же работает в цветочных и главное зачем?!

Неужели в магазинах такое делают (это я про нарезанный целлофан)? У нас такое практикуют на рынках, в переходах, где стоят женщины без всякого флористического образования, а в магазинах продавцы все спираль крутят.:df:

yla 21.02.2013 14:47

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Может вы просто видите те магазины,которые считаете магазинами..или у вас ситуация продвинулась..а у нас в городе 3 ей столице- таких магазинов полно... я называю это снаружи магазин- внутри киоск..От города тоже многое зависит. Наш город - город промышленный и рабочий . Например Новосибирск- для меня еще 15 лет назад ,когда я участвовала в конкурсе ,произвел неизгладимое впечатление по- культуре.. Так там все было выше по уровню на голову..Для себя я это мотивирую тем ,что в Советское время Академгородок - это было собрание нестандартных и гениальных личностей со всей России..,то есть научный прогресс и интелигенция..Вот отсюда и всеобщей уровень культуры..

Юдифь 21.02.2013 15:29

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Да, а еще в Сибирь ссылали всю интеллигенцию и аристократию. Генофонд, знаете ли...
А учиться нужно! Обязательно! То, что можно посмотреть интернете, почитать в книжке или журнале, не значит, что это сразу получится сделать. Нужно, чтобы кто-то указал на ошибки и объяснил как сделать правильно. Или сказал, что ошибок нет, все правильно и красиво, и это можно предлагать клиенту. Я думаю, что, несмотря на возраст, весной буду учиться. Двухгодичных у нас нет, но 400 часов есть. Свадьба дочери мне все показала!!! Конечно я взвалила на себя одну эту ношу. Помощников не нашлось... Да и накладок, и технических, а в основном, организационных, было много. И все же... Я очень собой недовольна...Все кругом говорили, что все здорово и красиво, но выставить фото на всеобщее обозрение мне стыдно. Может, если бы это не была дочкина свадьба, я бы воспринимала критику с профессиональной точки зрения. С учетом на будущее. А так, просто сквозь землю провалиться...
Так, что обязательно учиться!!!

Onega 21.02.2013 19:06

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Каким образом замотивировать цветочников к образованию, покупке литературы, и даже элементарного проявления интереса к профессии помимо денежного? Сами работодатели не знают , что должны спрашивать и требовать от так сказать флористов, никакого конкретного рабочего плана , требований и ответственности. Просто торгуем. Как научили так и торгуем. Кто научил и как не важно....главное продажа!
Работодатель-цветочник не имеет выбора персонала...флористы кричат о денежном факторе, мол копейки платят, а я вазы и горшки мою.
Помилуйте , но это и есть часть рутины которую и должен делать флорист в первую очередь, а еще знать ботанику для того чтобы правильно информировать покупателей и содержать горшечный товар в надлежащем состоянии, и многое другое....очень многое хотелось бы заметить.
То есть зарплату мы хотим как в Европе, а образовываться и работать не считают нужным.
В европе платят флористам которые получили образование или опыт и которые несут ответственность за свою работу, прежде всего грамотную работу ,а так же ее организацию.
А я столкнулась с потребительским отношением к профессии ФЛОРИСТ, когда у людей уже работающих в цветочном нет желания ъотя бы раз поискать инфо, хотя бы в инете, про то, как поливают и ухаживают за горшечкой, которую удивительным образом покупают в любом состоянии в России.
Когда едва могут делать спираль и тут же начинают требовать прибавления З/П.
Когда стараниями работодателя худо бедно так сказать ,флорист, начинает расти, то такой флорист начинает шантажом ухода "выкручивать" руки своему же работодателю...мол уйду , поплачите.
Но это продлиться так же до какого-то времени. Пока рынок труда не наполниться грамотными специалистами, с образованием. А это неизбежно! Так что понимание приходит когда на рынке труда появляеться выбор!!!

yla 21.02.2013 20:05

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Нет ,Онега ,грамотные специалисты есть и их не мало,только они одиноки и не НУЖНЫ.такие.. ,не поверишь ,но это так.Ситуация не так проста ,как кажется.. Во первых и работодатели у нас 90% - это просто люди далекие не то что от флористики,но и от цветочных азов в принципе ,и вообще бизнеса в целом.. И они также относятся ко всему с потребительской точки зрения ,не дать ,а взять.. нет понятий планирования бизнеса и его целей ,кроме денег сегодня и сейчас..,все..Так что обе стороны друг друга стоят..
а ситуация еще усугубляется и потребностью покупателей.. А Потребности на самом деле незатейливые..Спрос рождает предложение ,а не наоборот ,это мы еще в школе учили.. А работники это хорошо чувствуют.,потому что их" работа", да именно такая востребована.,было б иначе ,поверь- косяками бы шли обучаться...
И это не только цветочный бизнес- у нас все и везде сейчас так.. Вчера -воспитатель в детском саду ,завтра - предприниматель..,дешевые курсы в лучшем случае у такого же бывшего .. воспитателя,а сейчас интернет - заменитель и вперед- все довольны и главное никто не скажет что это не флористика..,никто из покупателей вообще не спросит о твоем образовании и дипломе..взял цветы - уже флорист..,а талант - у нас просто с рождения у многих..в это верят все...У того нашего покупателя стойкое представление - что флорист - это тот у кого хороший вкус - этого достаточно..

E-Ov 21.02.2013 22:46

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
На больную мазоль наступили, Онега. Каким образом мотивировать флористов, как заставить их учиться? Здесь я не согласен с Вами, Юля, что работодатели в такой массе далеки от флористики, я не имею в виду тех, которые в такой массе сейчас открываются и так же закрываются через год, полтора и не причисляю себя к этим 90 процентам. Я думаю, они в самом деле просто не знают что делать, как заинтересовать. Когда мы сами находим курсы, сами платим за обучение, флористу остаётся только ходить, она же после первого занятия заявляет "мне это не надо" и не ходит. Другие относятся к этому просто как к развлечению. Потребовать платить их самих - невозможно. Заменить их другими флористами - тоже не могу, потому, что на рынке нет людей даже такого уровня. Вы скажете, Онега, работать самому, но у меня штат шесть человек, я не могу физически заменить шесть человек. Что делать?

Onega 22.02.2013 03:11

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Что то делать из-под палки плохая мотивация! Если человеку не интересно самому развиваться ему халява в виде курсов от работодателя не в помощь. Человек должен быть САМ заинтересован в своем развитии. Вот спросите Ваших флористов зачем они работают? Может что-то новое услышите.

yla 22.02.2013 10:51

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
E-Ov,я конечно говорила обобщенно,и поверьте это тоже так..,единицы -грамотные работодатели ,и еденицы-действительно флористы. Вся остальная категория ходит на работу . найти работника- это вообще отдельная история.. Для меня это тоже самая больная мазоль..,сколько прошло людей через меня....И положа руку на сердце,ни одного из них я не могу назвать ФЛОРИСТОМ ,в том понимании,в котором понимаю это я ..Среди них были неплохие люди,даже многому научившиеся,даже отличительные от многих флористов в городе..,но знаю- потому что это было нужно МНЕ,а не им,я просто в них вдалбливала в пережеванном варианте ,что знаю и умею сама.. Ни один их ушедших в последствии не стал флористом,и не пошел дальше развиваться..,свое дело конечно же начинали - и конечно закончили...потому что по - сути им не важно чем ,главное заработок.. У большинства в головах - работа - это просто работа - она предназначена для заработка - все ..,а вся настоящая жизнь - вне работы.. Ну более менее чтоб нравилась,навыки кой- какие приобрели ( большинство за чей то счет - главное чтоб бесплатно..)- дальше по принципу накатанной привычки.. Что с этим делать? это уже другая сторона медали .. Я считаю и вегда об этом говорила ,что много магазинов ,много флористов,много товаров и так далее- это ни есть естественная конкуренция..Много- это всегда - плохо.. Человек начинает думать и работать только при условии когда чего то нет. Ценность информации,товара ,услуги в том- что она добыта из ничего...когда прикладываются усилия,когда тебе это нужно.. Пример ,мороженное " эскимо"в мое детство было гораздо ценнее того ,что сейчас спокойно лежит на полках . Мне его не надо.. К чему я это..,да к тому что ГОСУДАРСТВО должно регулировать и контролировать. Иначе - анархия,то что мы получили сегодня.. Контролировать образование и открытие бизнеса ,а не кидать всех на произвол ,давая полную "свободу" всему и вся..Понимаю,тут много НО..,но другого пути я не вижу..

yla 22.02.2013 13:09

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Да,еще подумала ,про то что на курсы ( за деньги работодателя)они не ходят или развлекаются,потому что действительно ,когда они приходили к вам на работу ,у них и в помине не было мысли о профессии флориста,они к этому понятию были не готовы-для них это просто "удобная ,престижная ,красивая,модная,несложная и так далее работа" то есть представление обычного обывателя..- мотивация - просто заработок - это основное.. дальше ,когда они на курсах сталкиваются с непонятным для них в обычной жизни применении букетов ,техник,цветов и так далее и сопоставляют их со своим обычным покупательским спросом ,понимая ,что это сложно ,мало кому нужно,занимает кучу времени и вряд ли в ближайшее время вообще окупиться..,то есть практицизм и реализм - побеждает.. и вот тут я при всем при том что таковым человеком не являюсь ,понимаю,что правда в этом есть..Слишком большая оторванность наших курсов от реальной потребности населения . как ни крути по большому счету нужны ни дизайнеры- флористы ,а хорошие продавцы- флористы со знанием ботаники,цвета ,основных классических принципов составления работ,люди с определенным набором качеств,как правило хозяйственным..Это должны готовить и ОТБИРАТЬ государственные учреждения,это рабочая специальность,что то типа училищ..,такая система существует в Европе.а это возможно только при поддержке государства. Эта схема у нас существовала ,только мы все сломали..Теперь не знаю..Считаю ,что школа Николь и подобные должны посещать тоже люди отобранные ,это уже другая ступень ,более высокая- это для людей подготовленных психологически и практически..
А мы флористы должны формировать мнение об этой работе. На сегодня не мы его формируем ,а СМИ- то как это они видят.то есть красивость и заработки,о которых они и понятия не имеют.. А вся правда,рассказанная нами им неинтересна.Вот и формируют обывательское мнение..

Kuasya 22.02.2013 13:47

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Девушки, здравствуйте! Сейчас я отрехнусь от того града камней которым Вы меня закидаете. и попрошу совета. Я не флорист, нет ни образования, ни навыков. Но так получается что буду этим заниматься. не претендую на гордое звание Флориста! буду просто цветочницей - продавцом срезки...денег на обучение нет. Выписала и начала читать книги которые рекомендовались в одной из Ваших тем. но все равно много не понятного. самое страшное что не знаю азов. (текст напоминае Немку?!блин самой стыдно....) как покупать цветы и как выбирать, и как их поддерживать что такое срезка и подготовка цветка. что и как стоит.кому не жалко помогите советом.:el:

Яна 22.02.2013 14:08

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Kuasya (Сообщение 154190)
Девушки, здравствуйте! Сейчас я отрехнусь от того града камней которым Вы меня закидаете. и попрошу совета. Я не флорист, нет ни образования, ни навыков. Но так получается что буду этим заниматься. не претендую на гордое звание Флориста! буду просто цветочницей - продавцом срезки...денег на обучение нет. Выписала и начала читать книги которые рекомендовались в одной из Ваших тем. но все равно много не понятного. самое страшное что не знаю азов. (текст напоминае Немку?!блин самой стыдно....) как покупать цветы и как выбирать, и как их поддерживать что такое срезка и подготовка цветка. что и как стоит.кому не жалко помогите советом.:el:

Kuasya, я не знаю какие Вы читаете книги, но вот например есть замечательная книга " Основы флористического мастерства" издатель Дизайнер BOOKS, в ней все описано с картинкам, просто и очень понятно. И конечно в помощь наш великолепный форум, здесь тоже есть все, только надо потратить время и читать нужные для Вас темы. Удачи!

yla 22.02.2013 14:45

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Kuasya,а вот вопрос к вам.. Как так получается,что вам ну непременно надо заниматься цветами? при этом ,понимая что что вы в этом не разбираетесь ?У вас что нет другого образования ,вы ведь что то умете ,где то учились ,наверное работали? ответ - что вам там не нравится ,не по душе ,маленькая зарплата,я очень люблю цветы,я такая талантливая и у меня хороший вкус - не принимается.. для того чтобы чтоб было по- душе нужно как минимум понимать об этой профессии,вы же я поняла - ничего не знаете об этом.. так ответьте нам ПОЧЕМУ?

Donna 22.02.2013 15:29

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Yla, в первую очередь обращаюсь именно к Вам . Читаю форум уже три года, больше всего те темы, которые и Вас волнуют, о том что у нас сейчас творится кругом и как выживать дальше, не предавая профессии, без которой давно не представляю своей жизни. Мало пишу потому, что почти всегда под каждым Вашим словом готова подписаться. Тем, кто упрекает в пессимизме - нет .это всего лишь очень трезвая оценка реальности. то что сложилось сейчас- не правильно, нынешняя ситуация для большинства флористов- дорога в никуда, хоть и очень не хочется окончательно в это верить. Просто те, кто пришел недавно, не могут знать какие перспективы мы видели лет семь- восемь назад и какой интерес был именно со стороны клиентов, как на выставку на ВВЦ очередь была на час- полтора и на выставке было что посмотреть. Именно в 90 е начале 2000 х флористика была именно в немногочисленных салонах и флористами звались те, кто хоть где то и сколько то учились, причем не обязательно имели при этом диплом)) да и школ было мало, буквально раз два и обчелся)), но это были Школы и Учителя, да и работая в тех салонах обычно всегда рядом были мастера ,всегда кто то уровнем выше и многому можно было научиться в процессе работы при наличии нормальных рук и головы. И никто тогда не бросался словом флорист -дизайнер и не было каждом в коллективе из трех человек арт директора)), на эти звания могли претендовать единицы и все их знали ,а что сейчас... Чему научит горящих энтузиазмом новичков- помощников после непонятных курсов новоявленный арт директор- самородок с опытом работы три года с перерывом)), называющийся так часто потому, что работает в салоне с открытия и только. Хорошая школа для многих, особенно начинающих ,недоступна по цене да и упор там практически сразу на нереальный креатив и сложные техники,что уж там, мало востребованные в большинстве обычных ,даже хороших салонов А ведь зарплата у нас зависит обычно от выручки, а ее делают не на высоком творчестве. На трудоемкую ручную работу в салоне с хорошей проходимостью нет времени и слава Богу)) .Вот и не хотят учиться. Раньше наши учителя говорили, не будете учиться ничего из вас не выйдет ,а теперь... Середины у нас нет, хорошей доступной коммерческой флористики, не отпугивающей клиентов вертолетами в тухлой палатке и пафосными салонами с кучей интерьерного барахла, крошечным холодильником и почему то полным отсутствием горшечки, ну об этом все время повторяла Онега- что цветочный -это цветы и все что для цветов, но у нас как всегда свой собственный путь, мы изобретаем велосипед с квадратными колесами, а все уже придумано не нами .Смотрите как работает цветочная розница в Европе и старайтесь перенять то что подходит нам, но это отступление для работодателей , хотите салон с приличным и честным персоналом -не смотрите на работу палаток "потому что в цветах все так делают" ,а то получите в результате палатку. Все у нас по нашему, и флористика своя- на пороге каждого "салона" вечно курят неряшливые "флористки" в трениках. В общем налицо в последние 2- 3 года резкое падение престижа профессии флориста ,причины думаю мы все понимаем, а вот как вернуть все на свои места?Государство тут точно не помощник, есть у нас вроде Гильдия, да не понятно Гильдия для нас или мы для нее, устраивать полтора конкурса в Москве, два в регионах и свежих судей напечь по быстрому взамен старых - вот и все что они сделали за год. Если все там так заняты и безразличны к происходящему- нужны другие, не заевшиеся , не равнодушные не зацикленные на себе . Кто вернет престиж профессии и изменит ситуацию с подготовкой кадров? Если этого не сделать, то и правда впереди тупик , оптовки рулят!

yla 22.02.2013 16:05

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
У нас в городе я абсолютно уже знаю кто у нас монополисты. Все. рынок уже разделился..,уже все понятно и очевидно... .Радости только на лице не вижу. Уровень в связи с этим не то что упал ,он - один - плохой - одинаковый - никакой...,мелкие - я их в расчет даже не беру..,это заведомо на умирание..,одна тусня...не более. Проехалась недавно по городу - места живого нет..и констатирую ,что мне не то что смотреть это не хочется ,меня воротит то этого абсурда.. если не государство - то кто?

Alexis 22.02.2013 17:13

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от yla (Сообщение 154198)
У нас в городе я абсолютно уже знаю кто у нас монополисты. Все. рынок уже разделился..,уже все понятно и очевидно... .Радости только на лице не вижу. Уровень в связи с этим не то что упал ,он - один - плохой - одинаковый - никакой...,мелкие - я их в расчет даже не беру..,это заведомо на умирание..,одна тусня...не более. Проехалась недавно по городу - места живого нет..и констатирую ,что мне не то что смотреть это не хочется ,меня воротит то этого абсурда.. если не государство - то кто?

Это не совсем разговор в эту тему, но в который раз говорю, что все темы, который у нас встают краеугольным камнем, тесно переплетены и могут решаться только комплексно. И конечно же на государственном уровне, но ждать от государства, что оно само о нас вспомнит- это полнейший абсурд, поэтому, в который раз говорю, что если мы хотим хоть мало -мальски начать сдвигать с мертвой точки накопившиеся вопросы, нам нужен профсоюз, организация, которая реально занималась бы продвижением вопросов профессии

Donna 22.02.2013 17:24

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Конечно рыночная ситуация с оптовиками должна бы регулироваться государством как и количество цветочных салонов на душу населения но это нереально , для государства нет разницы между продажей цветов и овощей ,цветы - это же сельхозпродукция))) , а флористика -а что это?- несмотря на то что узаконили профессию флориста((( . Узаконили ,а дальше то что? Так вроде и отменили уже как раз из-за "невозможности" определить образовательные нормы и профессиональные обязанности ! Кто как не Гильдия донесет до государства необходимость качественного базового обучения флористов на уровне среднего проф. образования . Кому нравится что скоро слово флорист будет обозначать нетрезвую ларечницу или таджиков из оптовки? Потому и называются все сейчас дизайнерами ,чтобы от них отличали)).

Onega 22.02.2013 17:37

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Да и может профсоюз поможет, тем кто не хочет учиться! Ну не хочет народ тратить деньги на свое обучение потому что и так берут!!!))А те кто тратит время на свое самообучение хотя бы, уже гордо несут себя над своими же коллегами по цеху, потому как начинают понимать что даже самообразовываясь можно знать и уметь гораздо больше и это генерирует в денежный поток!)))Потому как такие самообразованные , у которых знания прошли самостоятельно через руки и опыт собственный начинают видеть выгоду в своих знаниях! Я за развитие и поднятие статуса нашей профессии. То что мы продаем - это так же флористика!

yla 22.02.2013 17:43

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Воо,ключевое слово " И так берут"- ну наконец то Онега!и долго еще брать будут - вот что печально .,потому что мы просто потонули в этом бескрайнем море ,нас не слышат..

Onega 22.02.2013 17:48

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Если в 90х книги Хесайона были на вес золота, то теперь выбор и доступность литературы огого какой! Но учиться на халяву все еще популярно! Нам бы за 500 и БОЛЬШОЙ учебник знаний!))) А мастер- класс за 2000 ре ну очень дорого. НАМ бесплатные мастер классы 7 цветов ДОЛЖНЫ делать!!! ВОТ такая философия у некоторых.
А книжка за 4000 вообще неподьемный по цене груз. Зачем париться когда и ТАК продадим?!!!! Тухлячок не только в вазах, но и мозгах !
Я понимаю , что и это тоже пройдет!:gc:

yla 22.02.2013 18:00

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Ха ,не пройдет ,а усилится.. Форумы и мастер классы пока существуют..,тому пример : на всех существующих форумах регистрируется большинство именно с целью халявной информации. а вы не заметили сколько у нас дешевых мастер- классов объявилось,типа- сделай сам..,преподают все ,кому не лень...девочки ,которые в жизни не одного нормального букета не сделали.. Сейчас не Хесайон- сейчас всемогущий интернет рулит..

Onega 22.02.2013 18:09

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Тухляк впарить можно раз, два не более)))даже в инете! В этом вся прелесть развития!!!

yla 22.02.2013 18:14

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
а ты не думала ,что и "тухляк" кому то может нравится?Ты думаешь люди покупают и это им не нравится..,ошибаешься - Очень даже может нравится..и еще попросят даже- в этом весь парадокс..Есть спрос на "тухляк"- есть предложение!

Donna 22.02.2013 18:34

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Alexis ,Onega ,как же вы обе правы в очередной раз, наши мнения полностью совпадают неужели нет еще людей которые думают так же? Вода камень точит... Пусть пока не слышат ,но если и дальше только продолжать страдать ,лучше уж точно не станет.Похоже что профессиональная подготовка флористов на базе среднего образования может хоть как то сдвинуть ситуацию в лучшую сторону. И нужна организация, которая займется этой проблемой и кучей других, но это на сегодняшний день точно не Гильдия, нужны другие люди ,кому не все равно кто видит и понимает ситуацию и перспективы в целом ,а не только "мой салон, мое творчество, мои полтора конкурса))",а дальше хоть потоп.К сожалению многим из тех, кто постарше,как бы все равно , а пришедшая в последнее время более или менее талантливая и амбициозная молодежь часто не знает, что можно по другому,и как должное воспринимает ситуацию ,когда от силы полсотни своих "в тусовке" на междусобойчиках , а сотни работающих флористов по всей стране могут строем дружно топать в " Мосцветторги".

Немка 22.02.2013 22:40

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Kuasya (Сообщение 154190)
самое страшное что не знаю азов. (текст напоминае Немку?!блин самой стыдно....) как покупать цветы и как выбирать, и как их поддерживать что такое срезка и подготовка цветка. что и как стоит.кому не жалко помогите советом.:el:


привет Дружек.. и чем же вам стыдно походить на Немку? Тем что она ничего не знала про цветы???а вы чем лучше???

У меня есть результаты.. Будут ли они у вас- вилами на воде писано

Вы еще попробуйте стать Немкой....

Наталья_ 23.02.2013 00:05

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
если честно, не очень ясно, о чем шумим (послед.2 страницы)
учиться - нужно. учиться правильно хранить, обрабатывать материал. учиться правильно и гармонично собирать изделия. внедрять современные тренды и технологии
это никому не нужно, потому что в цветоптторге дешевле и покупатель все равно туда уйдет? - отчасти верно, отчасти нет. как и в любой торговле, цена - не единственный параметр конкуренции
вижу реплики о том, что что-то должно государство или профсоюз. не очень понятно - что именно они должны. как я понимаю, речь идет о битве за покупателя. как в этом может помочь гос-во и профсоюз (даже вместе) - непонятно

Добавлено через 59 секунд
если честно, не очень ясно, о чем шумим (послед.2 страницы)
учиться - нужно. учиться правильно хранить, обрабатывать материал. учиться правильно и гармонично собирать изделия. внедрять современные тренды и технологии
это никому не нужно, потому что в цветоптторге дешевле и покупатель все равно туда уйдет? - отчасти верно, отчасти нет. как и в любой торговле, цена - не единственный параметр конкуренции
вижу реплики о том, что что-то должно государство или профсоюз. не очень понятно - что именно они должны. как я понимаю, речь идет о битве за покупателя. как в этом может помочь гос-во и профсоюз (даже вместе) - непонятно

Nimriell 23.02.2013 02:37

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Немка (Сообщение 154226)
У меня есть результаты..

Или результаты в студию, или бан за троллинг.
Надоело.

Onega 23.02.2013 04:34

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Наталья_ (Сообщение 154231)
если честно, не очень ясно, о чем шумим (послед.2 страницы)
учиться - нужно. учиться правильно хранить, обрабатывать материал. учиться правильно и гармонично собирать изделия. внедрять современные тренды и технологии
это никому не нужно, потому что в цветоптторге дешевле и покупатель все равно туда уйдет? - отчасти верно, отчасти нет. как и в любой торговле, цена - не единственный параметр конкуренции
вижу реплики о том, что что-то должно государство или профсоюз. не очень понятно - что именно они должны. как я понимаю, речь идет о битве за покупателя. как в этом может помочь гос-во и профсоюз (даже вместе) - непонятно

Добавлено через 59 секунд
если честно, не очень ясно, о чем шумим (послед.2 страницы)
учиться - нужно. учиться правильно хранить, обрабатывать материал. учиться правильно и гармонично собирать изделия. внедрять современные тренды и технологии
это никому не нужно, потому что в цветоптторге дешевле и покупатель все равно туда уйдет? - отчасти верно, отчасти нет. как и в любой торговле, цена - не единственный параметр конкуренции
вижу реплики о том, что что-то должно государство или профсоюз. не очень понятно - что именно они должны. как я понимаю, речь идет о битве за покупателя. как в этом может помочь гос-во и профсоюз (даже вместе) - непонятно

Наташа! Вы поймите, что люди начиная работать с цветами и не обладая знаниями , причем элементарными...обрабатывают срезку секатором а не ножом . Только этот фактор снижает качество цветка на 20%! Темпиратурный режим воды , чистота ваз и кризал повышает качество и жизнь срезки на 40%! И все эти факторы должен знать флорист! За этими цифрами стоит опыт и это самое элементарное первое и необходимое, РАБОТА флориста.А этого просто никто и знать не хочет. Вот о чем речь!

Васин Сергей 23.02.2013 10:30

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
В теме уже затронули все, что только можно и не по теме тоже....

Вопрос темы очень прост "Стоит ли учиться флористике? "

Ответ. Да. ( И тут каждый выбирает для себя свой путь-это самообразование или учеба в школе)

"А может нет?" - если Вы ответили на этот вопрос положительно, то с Вами на этом форуме бесполезно разговаривать.

yla 23.02.2013 10:39

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Думаю Сергей ,что " Нет"- тебе тут мало кто не скажет.. Теоретически - все" ДА" ,а вот вопрос за сколько , какими методами и за чей счет - это и есть ответ.
я лично абсолютно уверена - Нельзя стать Мастером или работать по высшему классу или не по-высшему ,но зарабатывать прилично ( у большинства это цель как я понимаю)и ни капли не вложить..такого не бывает! Сколько вложили - столько и получили- это закон. Вложения могут быть разные ,не обязательно материальные ( но дольше..),но обязательно вложения за счет своего ума ,прозорливости ,умения работать без выходных ,огромной энергией ,умением жертвовать чем то во имя..,умения доставать информацию самому там ,где ее не видно на поверхности..и так далее и так далее.

Ирина П. 23.02.2013 10:42

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Доброго времени суток всем жителям сайта!
С большим удовольствием часто гуляю по сайту, любуюсь работами, большое всем за это спасибо!
Но читая некоторые диалоги , пришла к выводу , что очень часто близка позиция yla....
, оказалось, что мы землячки....и дела у нас обстоят имеено так:
"а ты не думала ,что и "тухляк" кому то может нравится?Ты думаешь люди покупают и это им не нравится..,ошибаешься - Очень даже может нравится..и еще попросят даже- в этом весь парадокс..Есть спрос на "тухляк"- есть предложение!"(yla)
Расскажу имеено про наш город: цветы несомненно нужны, хоть в букетах, хоть в горшках, хоть на участках...но .....у нас не узловая станция..у нас просто тупик...И 5-6 часов на машине до полярного круга....

Поэтому к большому сожалению доставка любым видом транспорта дорога и покупатель платить готов только за " тухляк" .... магазинов цветочных только один , остальные-несколько цветочных киосков, но разница между букетами, которые вы сможите купить лишь в цене..да, да..именно в цене...ни в красоте, ни в свежести...
Естественно и флористом назвать девушек , составляющих букеты просто невозможно!
никто из них , естественно , нигда не обучался, главный критерий их отбора, внешность , ухоженность и ...всё!
А зачем, если и так берут, а на 8 -е марта сметается ВСЁ!!!!!Там не до красоты и свежести...
От этого , конечно, печально.
А учиться НАДО, с любым опытом , всегда что-то новенькое, разные школы!
Но у нас в глубинке. это не реально: отрываться от работы и семьи никто не захочет..поэтому уж , извините , и остаётся ходить по сайтам....не копировать, а хотя бы любоваться , восхищаться..
Надеюсь сейчас не будите кидать в меня тапки, но.. пусть лучше копируют и продают, хоть так чему- то научатся, чем продают безвкусный " тухляк".

yla 23.02.2013 11:08

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Ну под " тухляком" я подразумевала понятия шире - это дурновкусие,которое ,как бы мы не старались флористы образовать , Э ТО - все равно в фаворе. И продажа флористических изделий напрямую зависит от культуры населения,я как то пыталась завести разговор ,про то что ценнее - платежеспособнсть клиента или его культура ? Так вот мы зависимы напрямую от этих двух факторов . И что главнее- очень сложный вопрос.. Что я подразумевала под словом поддержка государства? Это как раз поднятие культуры - оно через все ,через средства массовой информации,через образование ,через поддержку малого бизнеса( именно он представитель этого,как ни странно ),через контроль и отфильтровку неквалифицированных ( понимаю ,что при сегодняшнем положении вседозволенности,развращенности умов,коррупции- это звучит как абсурд ,и я сама честно уже не верю в это..) . НО ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ!

Varvara 23.02.2013 18:51

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Извините, если не туда пишу(
Но вот когда вижу такое, то хочется сказать, что это надо запретить( должен же быть какой-то определенный уровень флористики в стране, как в других сферах, какие-то стандарты образования.



И ведь это обучающие курсы(

yla 23.02.2013 20:15

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Конечно ,и я об этом ,иначе уже беспредел..,а он в воздухе витает..,это страшно..Задумываешься уже о цензуре..,и кажется что было совсем неплохо..,а нам тогда казалось несвобода.. Вот она "Свобода"..,все в ней по уши..

Наталья_ 23.02.2013 22:45

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Varvara (Сообщение 154314)
Извините, если не туда пишу(
Но вот когда вижу такое, то хочется сказать, что это надо запретить( должен же быть какой-то определенный уровень флористики в стране, как в других сферах, какие-то стандарты образования.



И ведь это обучающие курсы(

посмотрела парочку мануалов этого автора. они там учат делать наморднички и прочую порнографию. "это очень украсит ваш букет" ааааа, отпад
самое интересное, что вся эта хрень удивительно трудоемка. это еще надо сколько усилий и сноровки приложить, чтоб опохабить цветы

сделайте меня это развидеть!!

Kuasya 24.02.2013 19:59

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Я уже около 6 месяцев без работы вообще. У мужа свой маленький магазинчик с едой. И арендодатели предложили взять еще одну торговую площадь. Но она только под цветы. это не обсуждатся, как и то что этим буду заниматься я..... а вот финансов на мое обучение не выделяется..( я бы сама с удовольствием отучилась.

Добавлено через 8 минут
[QUOTE=Немка;154226]привет Дружек.. и чем же вам стыдно походить на Немку? Тем что она ничего не знала про цветы???а вы чем лучше???

У меня есть результаты.. Будут ли они у вас- вилами на воде писано

Вы еще попробуйте стать Немкой....[/QUOTE

Я не хотела Вас обидеть, и тем более обидеть тем что сама не знаю... Я имела ввиду лишь то, что даже прочитав Вашу историю, все равно прошу помощи и совета не более!!! и не на НЕМКУ стыдно , А Текст тот же!!!!

Добавлено через 4 минуты
"учиться - нужно. учиться правильно хранить, обрабатывать материал. учиться правильно и гармонично собирать изделия""" Вот это на начальном уровне и интересно, не прошу рассказывать дословно(хотя и не отказалась бы) , подскажите где можно самоучить и читать,

Anabel 24.02.2013 20:13

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Kuasya (Сообщение 154372)
Добавлено через 4 минуты
"учиться - нужно. учиться правильно хранить, обрабатывать материал. учиться правильно и гармонично собирать изделия""" Вот это на начальном уровне и интересно, не прошу рассказывать дословно(хотя и не отказалась бы) , подскажите где можно самоучить и читать,

Kuasya, для начального уровня можно это найти в книгах по флористике :Основы флористического мастерства, Полный курс флористики, Ремесло флориста... но у меня например 5 лет книги стояли на полке, у меня их столько..., но когда я поехала на курсы я поняла разницу и их эффективность. даже три сессии мне уже намного больше дали чем регулярное чтение литературы и форума. у меня книг по сумме наверно как стоимость двух семинаров, очень жалею что не начала учиться раньше, а пыталась читать. это не плохо, но обучение с практическими занятиями намного эффективней.

yla 24.02.2013 21:07

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Kuasya,не знаю даже что сказать вам..,потому как нет ситуации ужасней ,когда ты вынужден заниматься тем ,что вряд ли вообще является твоим.. это верный вариант проигрыша.. Может сложиться так ,что все деньги с продуктов будут как в прорубь уходит на ваш бизнес..,это не простой товар..Почему цветы в данном варианте и не обсуждается..?потому что вам так кажется или потому что они там были? Когда были - это еще хуже.. Пример - у нас в городе было место ,мы с мужем как проезжали ,это было место шуток..- наверное за 2 года 7 вариантов хозяев сменилось ,потому что хозяину места ,самому имевшему там точку казалось только под цветы.. Лично мне было понятно - что нет ,почему им это было не понятно ,не знаю.. Так вот на 8 варианте уже 1,5года - это фирма по производству лаваша - видно что наконец то..
в вашем варианте мне понятно - что это должна быть обычная точка пр продаже цветов,книги - бесполезно думаю ,тут только практика работы,которой у вас нет.. Поэтому - руками развожу- только методом тыка и,проб и ошибок и конечно потерей денег..,которых у вас нет ,как я поняла.. А без вложений ,понятия товара и остального как вы будете работать? Такие знания достаются только через практику..,а вы даже в цветочном не работали..,все очень опрометчиво..

Добавлено через 19 минут
Тут даже советами никакими не поможешь ,потому что каждая точка - она индивидуальна,и ее нужно прочувствовать только самому..,тут столько зависимостей ,миллиард..,сейчас не то время ,когда на пустом месте и без ничего.. ,наверняка в Люберцах есть куча точек..

Larina 24.02.2013 21:13

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
По поводу "точки где были цветы" и её будущего успеха можно поспорить. Мы купили за гроши "убитый магазин с дурной славой" покупатели заходить боялись. Но нам было важно, что люди знали что здесь есть цветочный магазин. За полгода магазин подняли и вывели в прибыль. Так что вопрос профессионального планирования и расчёта ещё никто не отменял.

yla 24.02.2013 21:27

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Но это возможно только если есть опыт планирования ,чутья ,и все-таки профессиональных знаний..и конечно денег..

Добавлено через 11 минут
На примере своего города- я силилась и так и не вспомнила подобных случаев..,все подобное в основном влачит существование..,так что это попадание 1 из 10,тут много должно совпасть и расчет со знаниями - основополагающие факторы,у автора насколько я поняла ,этот процент попадания раве 0.

Anabel 25.02.2013 03:56

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от yla (Сообщение 154378)
книги - бесполезно думаю ,тут только практика работы.......... Такие знания достаются только через практику..,а вы даже в цветочном не работали..,

Без работы в цветочном вообще никак? Нет, я конечно понимаю что если бы я работала в цветочном магазине мне бы это очень помогло и это огромный плюс.
но может ли флорист расти и развиваться без практики в цветочном или все таки это обязательно?
я, например, хотела иметь цветочный салон, но почитав здесь информацию и ваши советы, понимаю, что я сама не осилю и у меня нет денежных средств которыми я могла бы рискнуть. Мне больше нравиться оформлять свадьбы и я выбираю для себя это направление, так нужно ли мне идти работать флористом в цветочный или практиковаться именно на оформлениях? Вообще, знаю что заграницей практика после курсов обязательна, но у нас этого нет, а идти к кому-нибудь в подмастерье - кто ж возьмет?

yla 25.02.2013 10:02

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Да ,никак.. наша профессия на 90%состоит из практики..,ну если мы ориентированы на нормальную работу и нормальный результат. а так - то что мы наблюдаем в России- это и есть не нормально- руководители и работники практику постигают на собственном горбу,кто как- вот и результат того ,о чем мы говорим.. Ну не было у нас тогда в 90е ,когда мы начинали мысли даже начинать собственный бизнес чуть ли не со скамьи школьной..,все должно пройти свои круги.. Вы сами привели Европу в пример - да ,там это обязательно..
А вот про оформлять свадьбы - опять очередное заблуждение..,именно поэтому у нас невесты думают ,что они все могут самостоятельно..,что все просто и не желают платить нам за наши знания и работу... Эта стадия работы - ступень на порядок выше ,чем работа в магазине ,все у нас с ног на голову..

Добавлено через 13 минут
я видела,как работают новички ( без опыта)на свадебных оформлениях- это зрелище я вам скажу.. У меня мои девочки смехом покатываются.. Ну во первых - такое ощущение - что они играются в недоигранные игры детские..,они кайфуют от завязывания бантика до кристалика на веточке..( это не плохо ,но мы кайфуем от других вещей),за то время и деньги ,что стоит их оформление ,мы можем сделать 5 и уровень нашей работы как по масштабу ,креативу и деньгам будет превосходить в миллион раз..а это достигается только знаниями и работой до оформлений....

Добавлено через 52 минуты
Anabel,идти в подмастерья-- возьмут..,только надо искать.. конечно если вы скажете или у вас это на лбу будет написано ,что вы пришли только за знаниями и не надолго - вас точно не возьмут..настоящая работа и осознание приходит (это мы общаясь с коллегами вывели) примерно через лет 5.., я так понимаю - нынешних это мало устраивает..,вот и выходит ,что все в поиске друг друга..

Ирина П. 25.02.2013 11:04

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
В очередной раз соглашусь с Вами,yla.
А вам,Anabel,хочется сказать . что уж лучше пойти в подмастерья, посмотреть вообще Ваше это или нет , получить удовольствие от общения со знающими людьми, цветами, покупателями, посмотреть на сам процесс изнутри,чем кинуться в омут с головой и получить одни только разочарования...

Всё приходит только с опытом, для этого нужно много терпения, рвения , желания, иногда забить на то , что ты валишься с ног, что ты никуда кроме магазина не ходишь, ничего кроме не успеваешь....но сев хотя бы на минуточку... понимаешь, что это- твоё, и готов ты для этого делать больше, чем получать, но испытывать при этом самоудовлетворение.Иметь при этом и отличное настроение и делиться всем этим с окружающими, потому что чаще всего слово"Цветы" связано с праздником , а дарить его нужно только с улыбкой!
И не думайте, что любое направление цветочного бизнеса -уж такая лёгкая работа....со стороны так кажется , когда вы видите опытного человека, собирающего красивый букет при вас за считаные минуты, а вы знаете сколько он потратил времени , что бы этому научиться?!
В любом случае желаю Вам удачи и терпения!

taya 25.02.2013 11:41

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Сколько понаписано тут об этом.... а все видимо в пустую...... Впечатление складывается , что такие темы - " я ничего не умею, но открываю магаз, и бегу оформлять свадебки", озвучиваются здесь вовсе не для того, что бы получить ответ, а для ради самолюбования исключительно.
Думаю в дальнейшем, стоит отвечать на такие посты так - бог в помощь, и флаг в руки!
Ибо, если читать, слушать и делать выводы не получается, то челу просто нужен личный опыт, и никто не имеет права препятствовать ему.

Varvara 25.02.2013 15:40

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от yla (Сообщение 154317)
Конечно ,и я об этом ,иначе уже беспредел..,а он в воздухе витает..,это страшно..Задумываешься уже о цензуре..,и кажется что было совсем неплохо..,а нам тогда казалось несвобода.. Вот она "Свобода"..,все в ней по уши..

самое страшное, по-моему, что это обучающий курс(
конечно каждый имеет свободу творчества, но не каждый же может обучать?
пока этот вопрос урегулируется в нашей стране, наверное пройдет немало времени..

Anabel 25.02.2013 15:45

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
да ничего я не бегу открывать, просто задала вопрос о практике и все. Получается что без практики в цветочном обучение не имеет смысла. А чтоб чего-то достичь практики надо как минимум 5 лет.

yla 25.02.2013 16:17

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
да,все верно теперь вы понимаете..,и практика- черновая обязательна( приход товара,обработка ,изучение сортов,мытье ваз ,холодильника и менять воду и понимать клиента ,уметь то что сделал продать ,короче всей технологии от сохранения до продажи. ну и конечно знать и уметь все основные сборки букетов и композиции. вот когда на этом уровне вы доведете все до автоматизма- появляется ваше личное видение как специалиста..
И я уверена ,что так в любой профессии,а скороспелые курсочки за 2 недели- это только выброс денег..

Anabel 25.02.2013 16:33

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
спасибо

Юдифь 25.02.2013 19:48

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
УРА!!! Зарегистрировалась на курсы, 28 марта начало занятий. В связи с этим вопрос. Кто нибудь из Питера знает флориста Наталью Михалеву? Она приезжает преподавать в Таллинн.

Доктор 25.02.2013 23:12

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Юдифь (Сообщение 154476)
УРА!!! Зарегистрировалась на курсы, 28 марта начало занятий. В связи с этим вопрос. Кто нибудь из Питера знает флориста Наталью Михалеву? Она приезжает преподавать в Таллинн.

Я не из Питера, но работы Михалевой видела. Очень хороший флорист.

Юдифь 25.02.2013 23:23

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
А где бы их посмотреть? Я в гугле искала, но как-то именно работ не нашла.

Onega 27.02.2013 04:16

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Юдифь (Сообщение 154476)
УРА!!! Зарегистрировалась на курсы, 28 марта начало занятий. В связи с этим вопрос. Кто нибудь из Питера знает флориста Наталью Михалеву? Она приезжает преподавать в Таллинн.

Да! Я знаю лично! Отличный флорист и учитель!:)

Юдифь 27.02.2013 16:43

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Это радует! А то я нашла В Контакте страницу с букетами, в основном из конфет и бумаги... Не хотела бы я учиться у такого флориста таким букетам...
Жду начала занятий, как день рождения в детстве!!! Правда ездить в Таллинн... Далековато.

Оленок 27.02.2013 21:29

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
http://www.flowercast.ru/article.php...0#.US49HfIRSj4
Наталья Михалева. Эстония. Призер международного конкурса Lilleball -2005 год.
Премия "Цветок успеха" -2006 год. 1 место на конкурсе Lilleball -2008 год. Преподаватель в Таллиннской школе флористике. Координатор флористов на международном конкурсе "Цветочное платье" в Таллинне. Арт-директор салона цветов в Санкт-Петербурге "TRIDVORNOVA art-бюро СПБ".

Это ВКонтакте вы кого-то не того нашли)))

Юдифь 28.02.2013 00:08

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Да, я это видела! Но я хотела увидеть реальные работы, а не конкурсные.
А знаете ли вы Юлию Медведеву или Анастасию Леонову.

Оленок 28.02.2013 00:22

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Юдифь. А вы обратитесь к самой Наталье, чего окольными путями-то?
страничка на ФБ
http://www.facebook.com/virgatus

А там все они лично и поиск хорошо работает.

Юдифь 28.02.2013 00:40

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Да неловко как-то... Что я ей скажу-А покажите ка мне свои работы))) А потом я приду к вам учиться!))))Я представляю как меня потом будут "учить" на курсах...:df:

Гусева Юлия 28.02.2013 13:24

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Юдифь (Сообщение 154680)
Да неловко как-то... Что я ей скажу-А покажите ка мне свои работы))) А потом я приду к вам учиться!))))Я представляю как меня потом будут "учить" на курсах...:df:

Юдифь, поверь педагогу - ни один учитель не будет "из вредности" учить тебя плохому! Постарайся на курсах взять максимум, не бойся задавать вопросы, не истери на тему "у меня не получается шедевр с первого раза, пойду поплачу" - и возьмешь море для себя нового, нужного и интересного. А попросить показать работы - почему нет, это нормально. Это же выбор Учителя. Потом, может быть,ученики не соглашаются с учителем, спорят, что-то доказывают, но - потом. Главное - понять, что именно нужно тебе и сейчас - базовые знания, новые техники, может - новый взгляд на жизнь, может - подтверждение твоих принципов.. Априори, взаимного уважения заслуживают и ученик, и учитель. Главное - найти друг друга..:)

Юдифь 28.02.2013 15:07

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Спасибо огромное всем!!! Для меня эти курсы имеют очень большое значение!! Даже решающее... В некотором смысле, это последний шанс...И не хочется потратить время и деньги не на то, что нужно. Я уже училась на коротких курсах. 80 часов. Впустую. А тут 270 часов , да еще в другой город ездить три раза в неделю.
Я объясню чего конкретно боюсь. Есть у нас школа флористики, так вот у нее принцип обучения- подготовка к шоу-показу. Они придумывают работу, какой-нибудь грандиозо шедевро, и учатся его делать. Потом, в качестве экзамена, устраивается флористическое шоу. В результате такого обучения, я считаю, знания получаются поверхностные и с проплешинами! Вот я и боюсь такой системы обучения. А на сайте той школы, куда я зарегистрировалась, показаны только конкурсные работы. Победные места это замечательно! Это престиж школы! Но, реально можно ли там научиться делать тот же свадебный букет, или оформлять арку?

Гусева Юлия 28.02.2013 16:23

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Юдифь (Сообщение 154718)
Спасибо огромное всем!!! Для меня эти курсы имеют очень большое значение!! Даже решающее... В некотором смысле, это последний шанс...И не хочется потратить время и деньги не на то, что нужно. Я уже училась на коротких курсах. 80 часов. Впустую. А тут 270 часов , да еще в другой город ездить три раза в неделю.
Я объясню чего конкретно боюсь. Есть у нас школа флористики, так вот у нее принцип обучения- подготовка к шоу-показу. Они придумывают работу, какой-нибудь грандиозо шедевро, и учатся его делать. Потом, в качестве экзамена, устраивается флористическое шоу. В результате такого обучения, я считаю, знания получаются поверхностные и с проплешинами! Вот я и боюсь такой системы обучения. А на сайте той школы, куда я зарегистрировалась, показаны только конкурсные работы. Победные места это замечательно! Это престиж школы! Но, реально можно ли там научиться делать тот же свадебный букет, или оформлять арку?

О, хорошо, когда есть четкое понимание, чего хочется. Я, к сожалению, не знаю что именно дается на этих курсах, но рекомендую написать им и попросить программу обучения и обсудить свои сомнения..:).

dimkalunatic 17.03.2013 21:08

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
сенсация! )) у нас в городе (сразу скажу что у нас флористики нет в принципе) один колледж (бывшее профтехучилище) открывает новое направление - обучение флористике. предлагали мне поработать. я отказался, т.к. отдаю себе отчет в ложащейся ответственности. они нашли решение! обучают одного из преподавателей основам флористики (!) дистанционно!(уже абсурд), чтобы тот потом обучал студентов.

вот думаю, люди нормальные? ну а почему бы не обучать с таким же подходом врачей?
чему они научат? становится страшно. мои доводы о том что это не все так просто их не убедили. им нужно просто поскорее открыть новое, востребованное по их мнению направление.
идея неплохая, согласен. но с таким подходом получится "хотели как лучше...". а потому что к обучению флористике нет никаких требований на законодательном уровне (просто так не станут же обучать врачей, инженеров, физиков, а тут получается можно). вроде как профессию официально создали, утвердили, а вот кто может обучать флористов?какие требования к учебному процессу, преподавателям (и где им вообще изначально взяться в гос.учреждениях). получается вакханалия?...
пишу сбивчиво т.к. параллельно смотрю КВН ))

AVClumba 18.03.2013 00:18

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Да, все доступно написано. Все же флористика хоть порой грязная, не легкая и кропотливая работа, но все же творческая. Сложно наложить на нее ГОСТы, СНИПы и нормы. Рискну предположить, что по этому никто в нашей стране и решится взяться за нормирование обучения и рынка в этой профессии. До КВНа показывали новости, ужас что творится в базовых структурах, а флористика для наших госов лишь цветочки и еще Ох как не скоро придут в помощь власти. Остается самих себя вразумлять, как не так давно меня вразумил форум. Пошла смотреть КВН.

Доктор 18.03.2013 04:15

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Юдифь (Сообщение 154680)
Да неловко как-то... Что я ей скажу-А покажите ка мне свои работы))) А потом я приду к вам учиться!))))Я представляю как меня потом будут "учить" на курсах...:df:

Вообще-то это нормально, когда педагоги показывают свои работы ученикам. И совершенно нормально, когда ученики просят показать преподавателя его работы. На всех курсах, на которых я училась, было именно так.

Апельсиновая девушка 03.04.2013 12:09

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Добрый день! Надеюсь правильно выбрала тему. Хотелось бы узнать ваше мнение по некоторым возникшим вопросам.
Предыстория вопроса такова, по состоянию здоровья мне рекомендовали сменить профессию, я - бухгалтер, а сидячая работа мне противопоказана. Выбор пал на флористику))). Я закончила курсы в нашем городе, мне очень понравилось и я решила попытаться в 30 лет изменить направление своей деятельности. С 24 апреля у меня базовый курс в школе Николь, и, собственно, вопрос, а что дальше? Как действовать? Идти в обычный ларек и учиться азам обращения с цветами там? Или есть какая-то возможность устроиться в хороший салон помощником? существует ли такая практика в салонах? собственно заработок меня волнует в последнюю очередь в данный момент, ближайшие пару лет я хочу посвятить именно обучению и совершенствованию в данной профессии. Какой же алгоритм действий ПОСЛЕ обучения мне выбрать и как было бы наиболее предпочтительно. Заранее благодарна за ответы.

Васин Сергей 03.04.2013 12:47

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Апельсиновая девушка (Сообщение 156707)
Добрый день! Надеюсь правильно выбрала тему. Хотелось бы узнать ваше мнение по некоторым возникшим вопросам.
Предыстория вопроса такова, по состоянию здоровья мне рекомендовали сменить профессию, я - бухгалтер, а сидячая работа мне противопоказана. Выбор пал на флористику))). Я закончила курсы в нашем городе, мне очень понравилось и я решила попытаться в 30 лет изменить направление своей деятельности. С 24 апреля у меня базовый курс в школе Николь, и, собственно, вопрос, а что дальше? Как действовать? Идти в обычный ларек и учиться азам обращения с цветами там? Или есть какая-то возможность устроиться в хороший салон помощником? существует ли такая практика в салонах? собственно заработок меня волнует в последнюю очередь в данный момент, ближайшие пару лет я хочу посвятить именно обучению и совершенствованию в данной профессии. Какой же алгоритм действий ПОСЛЕ обучения мне выбрать и как было бы наиболее предпочтительно. Заранее благодарна за ответы.

Профессия флорист - это 90% тяжелого физического труда и 10 % креатива.
И как любая работа, она должна приносить заработок. Поэтому, у Вас должна быть первая цель при смене одной виды деятельности на другую это денежная составляющая.

Думаю,что с Вашим бухгалтерским образованием не составит труда подсчитать расходы и доходы профессии флорист.

Совету Вам устроиться в цветочный магазин ,где большой оборот со срезкой (это как правило цветочные павильоны)
И поработать там ,как минимум 6 месяцев.

А потом уже поймете, стоит ли продолжать учиться дальше. (средний ценник по школам за обучение 5000 евро )

Апельсиновая девушка 03.04.2013 13:09

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Попробую так и сделать, спасибо! А по поводу заработка - пока бухгалтерию бросать не буду, благо отнимает очень мало времени, поэтому и не принципиально))

Юдифь 03.04.2013 15:19

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Ура!!!Я учусь!! Пошла учиться к Юлии Медведевой. Восторг, просто как у первоклашки!!! Куда выставлять первые шедевры? В Разбор полетов?

yla 03.04.2013 19:36

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Юдифь,ай да молодец! Смотрю мой совет вам на пользу пошел..Работы ,да куда хотите..,очень интересно..

Наталья_ 04.04.2013 00:09

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Апельсиновая девушка (Сообщение 156707)
Добрый день! Надеюсь правильно выбрала тему. Хотелось бы узнать ваше мнение по некоторым возникшим вопросам.
Предыстория вопроса такова, по состоянию здоровья мне рекомендовали сменить профессию, я - бухгалтер, а сидячая работа мне противопоказана. Выбор пал на флористику))). Я закончила курсы в нашем городе, мне очень понравилось и я решила попытаться в 30 лет изменить направление своей деятельности. С 24 апреля у меня базовый курс в школе Николь, и, собственно, вопрос, а что дальше? Как действовать? Идти в обычный ларек и учиться азам обращения с цветами там? Или есть какая-то возможность устроиться в хороший салон помощником? существует ли такая практика в салонах? собственно заработок меня волнует в последнюю очередь в данный момент, ближайшие пару лет я хочу посвятить именно обучению и совершенствованию в данной профессии. Какой же алгоритм действий ПОСЛЕ обучения мне выбрать и как было бы наиболее предпочтительно. Заранее благодарна за ответы.

на мой взгляд, в ларек идти не надо (да вы и ужаснетесь ларькам после того, как узнаете, что к чему) у вас большой развитый город, наверняка рынок насыщен, есть торговые места разного пошиба. не стоит идти в плохое место. это только кажется, что начать можно с чего угодно. тут как начнешь, так и продолжится. я свое место работы чуть не год выжидала, хотела работать именно там. и не пожалела, очень многое там схватила
в плане денег - не надо себя настраивать на "деньги не главное, пока надо набраться опыта" это, кстати, была моя ошибка, когда я с порога заявила "да хоть задаром буду работать, только пустите на огонек"
пусть вы будете получать не как ведущий профи, но и не должны быть на зарплате того, кто ничего не делает, типа вахтера или гардеробщика

Апельсиновая девушка 04.04.2013 19:42

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Наталья_ (Сообщение 156750)
на мой взгляд, в ларек идти не надо (да вы и ужаснетесь ларькам после того, как узнаете, что к чему) у вас большой развитый город, наверняка рынок насыщен, есть торговые места разного пошиба. не стоит идти в плохое место. это только кажется, что начать можно с чего угодно. тут как начнешь, так и продолжится. я свое место работы чуть не год выжидала, хотела работать именно там. и не пожалела, очень многое там схватила
в плане денег - не надо себя настраивать на "деньги не главное, пока надо набраться опыта" это, кстати, была моя ошибка, когда я с порога заявила "да хоть задаром буду работать, только пустите на огонек"
пусть вы будете получать не как ведущий профи, но и не должны быть на зарплате того, кто ничего не делает, типа вахтера или гардеробщика

Мне тоже очень не хочется идти в ларек, думаю никому там мое творчество не нужно будет, да и хорошие салоны после такого опыта неохотно берут, но на какую должность я смогу претендовать в хорошем месте, только лишь после курсов, и нужно ли это будет кому-то, вот что меня волнует..

Наталья_ 04.04.2013 23:19

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Апельсиновая девушка (Сообщение 156770)
Мне тоже очень не хочется идти в ларек, думаю никому там мое творчество не нужно будет, да и хорошие салоны после такого опыта неохотно берут, но на какую должность я смогу претендовать в хорошем месте, только лишь после курсов, и нужно ли это будет кому-то, вот что меня волнует..

сперва будет трудный период неуверенности в себе и сомнений, а потом найдете свое место, тем паче нужда вас не подгоняет. просто ходите по салонам, где понравилось, спрашивайте о вакансиях. я так делала и сработало

Zoltana 05.04.2013 00:36

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
[QUOTE=Апельсиновая девушка;156770но на какую должность я смогу претендовать в хорошем месте, только лишь после курсов, и нужно ли это будет кому-то, вот что меня волнует..[/QUOTE]



На должность помощника флориста вполне можете. Почему же не нужно? Многие салоны ищут помощников. Правда, часто пишут, что нужен опыт, но, уверена, что , если придете на собеседование и работодатель увидит, что человек контактный, адекватный,желающий работать, то возьмут и без опыта.

Апельсиновая девушка 05.04.2013 10:54

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Наталья_ (Сообщение 156783)
сперва будет трудный период неуверенности в себе и сомнений, а потом найдете свое место, тем паче нужда вас не подгоняет. просто ходите по салонам, где понравилось, спрашивайте о вакансиях. я так делала и сработало

Спасибо Вам большое, думаю все у меня получится!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Zoltana (Сообщение 156788)
На должность помощника флориста вполне можете. Почему же не нужно? Многие салоны ищут помощников. Правда, часто пишут, что нужен опыт, но, уверена, что , если придете на собеседование и работодатель увидит, что человек контактный, адекватный,желающий работать, то возьмут и без опыта.

Это было бы идеальным вариантом для меня. Буду искать.

chuck 07.04.2013 11:04

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Апельсиновая девушка (Сообщение 156770)
Мне тоже очень не хочется идти в ларек, думаю никому там мое творчество не нужно будет, да и хорошие салоны после такого опыта неохотно берут, но на какую должность я смогу претендовать в хорошем месте, только лишь после курсов, и нужно ли это будет кому-то, вот что меня волнует..

Ларёк ларьку рознь.Когда у меня был"ларёк"мои флористы в нём не засиживались..Всё зависит от работодателя.Что мы только не выдумывали,творили и вытворяли.Кстати когда была на семинаре Г.Лерша в Калининграде, то познакомилась с замечательным флористом Катей Крапивиной.Вот я вам скажу -талантище.Но от своей торговой точки в виде цветочного ларёчка не отрекается!

yla 07.04.2013 11:34

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Я тоже кстати хотела вам сказать,что не салон - ларек надо искать ,а флориста в нем работающего ,то есть мастера.. Как правило - это сами работодатели.. Потому как такие люди предпочитают все держать под своим контролем..Их видно сразу..по магазину и по всему с самого входа.. При сегодняшнем положении дел бывают и ларьки как салоны и наоборот-салоны как ларьки.. Человек- вот что важно ,от этого надо отталкиваться..

Проведите мониторинг вашего города,потратьте время.. Это самое важное на самом деле.. Самая серьезная ошибка начинающих - это не желание или не придающие этому значение- а кто же работает в вашем городе.?.Я вам скажу - это серьезная оценка потом вам даст старт видения своего продвижения и понимания картинки,возможно убережет от многих ошибок попадания не в ту сторону и не к тем..

Лёнька 29.04.2013 05:45

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Доброго времени суток! Уже несколько недель читаю форум с горящими глазами! Прежде всего хочется поблагодарить Вас за ту бесценную информацию, которую Вы даете. Огромное спасибо! Наконец я дозрела до того, чтобы полностью изменить свою жизнь и осуществить давнюю мечту - пойти на курсы флористов.

Провела мониторинг наших заведений "обучающих" этому нелегкому ремеслу...и пригорюнилась. Разброс цен от 6000 до 25000. При этом количество часов одинаковое (16 академических!) Теперь вопрос - ну чему можно научить за 16 часов??? Мне не нужны просто сертификаты, подтверждающее мое "обучение", я не хочу быть "фломастером" в этом деле...остается только "шерстить" интернет, да копить деньги на нормальное обучение в Москве...

На курсы я все же записалась. Выбрала средние по цене, долгие по времени. Первое занятие завтра. Вся в сомнениях...

Iren 29.04.2013 16:04

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Цитата:

Сообщение от Лёнька (Сообщение 158061)
Доброго времени суток! Уже несколько недель читаю форум с горящими глазами! Прежде всего хочется поблагодарить Вас за ту бесценную информацию, которую Вы даете. Огромное спасибо! Наконец я дозрела до того, чтобы полностью изменить свою жизнь и осуществить давнюю мечту - пойти на курсы флористов.

Провела мониторинг наших заведений "обучающих" этому нелегкому ремеслу...и пригорюнилась. Разброс цен от 6000 до 25000. При этом количество часов одинаковое (16 академических!) Теперь вопрос - ну чему можно научить за 16 часов??? Мне не нужны просто сертификаты, подтверждающее мое "обучение", я не хочу быть "фломастером" в этом деле...остается только "шерстить" интернет, да копить деньги на нормальное обучение в Москве...

На курсы я все же записалась. Выбрала средние по цене, долгие по времени. Первое занятие завтра. Вся в сомнениях...



Не стоит ходить на 16-часовые курсы, ничего они не дадут, неизвестно кто и чему там учит. Сразу идите в салон хорошего уровня помощником флориста, да хоть бесплатно поработайте. Там Вы получите бесценный опыт и поймете-Ваше это или нет. Если через пару месяцев глаза будут гореть, а сердце петь от этой работы, значит это Ваше. И все впитывайте как губка, и просите чтоб научили....

yla 29.04.2013 17:09

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Согласна - для начинающих это самый лучший вариант, ничего лучше самой практики нет..Конечно - очень важно ГДЕ и с КЕМ..,Вот это пункт- самый важный.,ищите и думайте ,а не абы куда возьмут ..,если бесплатно - то туда ,куда сердце велит.. я уверена ,тот кто этого действительно хочет - тех возьмут,нормальный работодатель хороших работников,а главное перспективных чувствует и не упустит. При всеобщем голоде кадров ..Учиться очень важно ,но лучше туда идти уже более- менее подготовленным и с психологической точки зрения и с финансовой.. Очень большой процент людей думает об этой профессии ошибочно и разочаровываются.. Та вот чтоб этого не произошло ,ведь учеба очень дорогая вещь,лучше начать с практики ,самых азов ,от очистки и обработки цветов ,изучать весь процесс изнутри.. и еще совет для новичков: не щадите себя,впитывайте и практикуйтесь ,мозги и руки всегда в работе..

Лёнька 02.05.2013 05:24

Re: Стоит ли учиться флористике... А может - нет?
 
Iren, yla...спасибо большое за ответы. Я понимаю, что 16 часов "учебы" - это не учеба. Все же решила, что послушаю лекцию, потом в салон. Дело еще в том, что сколько не просилась - не берут без опыта или начальных знаний. Я готова работать бесплатно. Мне действительно это интересно, давно "болею" этим. Тут еще одна проблема - у друзей свадьба (очень скромная по финансам), попросили помочь в оформлении, я попыталась объяснить, что мои работы далеко не профессиональные. Ох, боюсь - боюсь...Спасибо еще раз за ответы, буду искать салон, куда меня возьмут...

onlycrew 09.05.2013 10:49

Re: Вопросы новичков.
 
Цитата:

Сообщение от Gaby (Сообщение 158632)
действительно, зачем..
быстро все выстроились и преподнесли девушке варианты решения..и заодно прочли курс флористики с иллюстрациями..

Да) И научили, как лучше отбивать у нас клиентов) :ew::ea:

Галина, и еще есть вопросик, может быть не лично к Вам, а как к активному участнику на форуме невест. Если не сложно, ответьте, pls)
http://www.floristic.ru/forum/showth...448#post158448

Цитата:

Сообщение от onlycrew (Сообщение 158448)
Объясните мне, дураку, зачем флористы рассказывают невестам как можно всё сделать самим (букет, оформление зала, где что купить и в какой сезон) и подешевле?

Я реально хочу понять мотивацию!

Цитата:

Сообщение от taya (Сообщение 158459)
Я тоже очень хочу узнать ответ на этот вопрос, только не от Юли ))), а от тех, кто старательно раздает такие советы на форумах невест. Только вряд ли мы услышим этих людей, хотя многие из них, и присутствуют на этом форуме.

Если можно, в той теме, что бы не оффтопить

Gaby 09.05.2013 12:03

Re: Вопросы новичков.
 
Олеся, то есть я должна рассказать о своем пути во флористику?
он достаточно длинный..боюсь, будет неинтересно)


Текущее время: 23:09. Часовой пояс GMT +4.

© 2004 - 2025
Сообщество профессионалов и любителей флористики Floristic.Ru