Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Уважаемые пользователи форума,

Возник инцидент с одним из бывших участников сообщества и я хочу посоветоватьс с вами.

Ранее один из участников сообщества разместил на форуме достаточное количество собственных тем, включая фотографии. На данный момент, человек больше не желает быть участником сообщества и требует удаления собственноручно размещенных материалов, угрожая применениям действия статей гражданского кодекса об авторских правах.

Дело в том, что авторские права мы никаким образом не нарущаем, т.к. не используем материалы ни в коммерческих ни в иных целях. Публикация на форуме автором его собственное решение и, как и публикация в газете по желанию автора, не может быть удалена в связи с нарушением целостности форума.

Так как развивать неприятный инцидент желания нет, у меня к вам вопрос, что лучше сделать:

1. Удалить все темы автора (в этом случае будут удалены и сообщения других пользователей, что может нарушить их права).

2. Оставить темы автора, т.к. он самостоятельно опубликовал их, что сродни публикации в газете. При этом автор будет всячески порочить репутацию сообщества. (в этом случае, мы будем отвечать тем же).

Спасибо, буду ждать ваши отзывы.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Да удалите их и не мучайтесь. Кто будет перечитывать свои старые сообщения?.. А то начнут петь песни про авторские права на свои шедевры - головная боль админу. Участники тех тем и не заметят потери своих постов в одной из тем. Мне так кажется.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Стоит иметь ввиду, что речь идет про большое количество тем, несколько сотен.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Вообще как то странно, каждый по собственному желанию здесь все выкладывает и делится секретами. Мастерство же человека при нем остается, а это просто картинки.

Добавлено через 4 минуты
Вообще как то странно, каждый по собственному желанию здесь все выкладывает и делится секретами. Мастерство же человека при нем остается, а это просто картинки.
Оставить все как есть.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Жень, не просто сотен. Тысячи сообщений... Диалоги, которые потеряют смысл.
Проблема в том, что автор уже давно начал:

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

В таком случае, в игнор. Лучшее лекарство для всех спесивых.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Знаете, "еретика - сжечь, а имущество передать в казну" - такое только в средние века было.
Если Онега и Наталья хотят забрать свои сообщения и фотографии - это их право. Лично мне тоже не нравится, что я не могу редактировать и распоряжаться своими фотографиями, хотя и размещаю их здесь по доброй воле.
Онега Очень много сделала для развития форума. Очень. И благодаря ей размещение своих рекламных материалов стало интересно рекламодателям - даже если это и размещение на безвозмездной для Вас основе. Но опосредовано все наши посты - вариант рекламы. Почему же Онега и Наталья должны своими фотографиями, мнениями и замечаниями рекламировать деятельность людей, фактически выживших их из форума? Я прекрасно понимаю, чем станет форум, когда постов "неких участниц" не станет - и мне этого безумно жаль. Благодаря им (не только, но и им не в последнюю очередь) многие из нас подружились, познакомились, высказали свою точку зрения и радостно (sik!) делились и наработками, и эмоциями, и общением. И я убеждена, что нами еще не все сделано, чтобы вернуться к форуму - дружелюбному, деятельному, позитивному. Неужели нет третьего пути? И обливание друг друга помоями, бряцанье оружием - единственно возможный вариант?

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Мое мнение-оставить все как есть. Авторское право на свои посты-это конечно смешно и глупо. На форум все сообщения отправляются по собственному желанию, включая размещение фотографий ( на форуме никто за язык не тянет и не заставляет участвовать в дискуссиях и спорах, а также делиться своим опытом и тд.Хочешь ответить- отвечай, а нет-промолчи ). Sluma, многие конечно не перечитывают свои старые посты, но ведь нужно подумать о новых участниках форума, которые попадая на форум, перечитывают старые сообщения (им это интересно, сам был такой), так что не все так просто...Это, что касается того, чтобы посты "удалить и забыть".

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Но собственно желание должно быть как на размещение постов, так и на их удаление. Именно для того, чтобы мы научились ценить и уважать мнение (и вклад) других людей. И не доводить дело до подобных конфликтов. Хотя, теперь, как я понимаю, разговорами не поможешь.:(.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Дело в том, что удаление постов Онеги происходит уже не в первый раз, а с постоянной периодичностью. Сначала форум был удивлён, потом - уговаривали вернуться, а сейчас уже всё это выглядит очень странно. Может быть цель Онеги именно удалить "несколько сотен"? или человек никак не может расстаться: сначала даёт, потом забирает, даёт- забирает, как игра какая-то, ей богу. Несерьёзно всё это.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Проблема в том, что
в данный момент не цель самой Онеги. Её накручивает ещё один небезызвестный участник прошлогоднего конфликта, умело пользуясь её восприимчивостью.
Онегу я уважала всегда и уважаю досих пор. А вот этот персонаж наделал не мало гадостей и ей, и Форуму. И даже теперь никак не успокоится.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Позволю себе вмешаться. Имея опыт модератора на крупном форуме , могу порекомендовать ни в коем случаи не убирать сообщения, темы если они не нарушают правил форума и законодательства. В противном случаи вы создадите инцидент позволяющей в дальнейшем выдвигать подобные требования со стороны всех участников форума.
Как стороннему наблюдателю ( на форуму я не давно) мне кажется, что это истерика, каприз и если увещевания, переговоры не помогают стоит просто игнорировать .
Ресурс мощный( форум) имеющий серьезный вес, не стоит идти на поводу женских капризов и истерик, боясь грязи, стоит продолжать развиваться соблюдая правила форума .

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

А я добавлю, что ошибка 404 (not found) отрицательно влияет на индексацию сайта и снижает рейтинг форума в поисковиках.

Добавлено через 52 минуты
п.с. - Я тоже больше 6 лет модерировала один из крупнейших форумов в рунете и немного знакома с азами СЕО.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

мда...вот такие воттта слова были...... когда-то.....
А чего, собственно говоря, происходит? Кто чего и с кем не поделил? Кто обидел ОНЕГУ или кого она обидела; ведь писали, что по состоянию здоровья ее нет на форуме!

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Будет очень жаль, если будут удалены какие-либо сообщения или темы. Очень много очень полезной информации, Я уже писала в теме "разбор полётов", что достаточно почитать разбор чужих работ и начинаешь смотреть на свою работу по другому. Тема по экспонированию вообще замерла, а если убрать старые сообщения - она исчезнет... В провинции трудно получить квалифоцированную помощь, если её не будет на форуме, то так и будут процветать "реснички" и "вертолёты" и т.п. Хотя бы таким образом повышается образованность продавцов цветов.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Представьте себе: сколько чудесных подарков вы сделали друзьям и родным на Новый год, как тщательно, с какой любовью вы их выбирали, сколько усилий и времени затрачено. И вот вдруг, по какой-то очень важной причине, Ваше состояние изменилось- свет стал не мил, вы в печали.... :fg:
И Вы начинаете биться и звонить во все двери- верните мне мои подарки, я имею на них право, я деньги свои кровные потратил и я не хочу, чтобы они оставались у вас!!!!
Дико, правда? Лично я против порождения хаоса!!!!! :be:
На будущее- еще раз четко всё прописать в правилах форума, чтобы каждый осознал ответственность за сообщество.
P/S
А фотографий разве много осталось? Мне казалось, что уже много дыр :((((

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Очень правильное предложение!

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Женя, в первой части поста обращусь к вам: вы являетесь владельцем этого ресурса и даже при условии, что это не основной ваш вид деятельности- то все равно, вы вложили в него свое время, труд, финансы, конце концов. И теперь кто-то от вас требует частичного уничтожения всего этого. Переведя ситуацию в свое поле,это равноценно, если бы уволившийся от меня сотрудник потребовал бы удалить с моего сайта фото тех работ, которые были им выполнены(из моих материалов, закупленного за мои деньги цветка и пр, пр, пр)(((( Простите, но это смешно. Мое мнение- не стоит вам бояться такого низкого шантажа и собственными руками уничтожать свое дело. Вы создали этот ресурс, на аркане сюда никого не тянули- все взрослые, все понимают куда попадают и что делают- это интернет- свободное пользование , и выложив на форум работу- ты ею уже поделился и сделал это добровольно. Опять же далеко не только работы Онеги сделали форум, но и форум в определенном смысле сделал много рекламы Онеге как флористу и продолжает делать, даже если ее нет в последнее время.
Что касается морального аспекта , обсуждаемого здесь, а именно права на удаление и размещение своих материалов, то я думаю, что это конечно демократичная позиция, но она не учитывает вот что: придя на форум нужно помнить- что это такое же общество, как и в жизни, где нужно помнить о правилах нормального поведения и соотносить свои слова и поступки с интересами других людей. Здесь, как и в жизни нужно помнить рамки и в полемике по всем вопросам не переходить на личности и оскорбления.Писала и повторяю снова: свобода каждого заканчивается там, где ограничивает свободу других людей. Выше уже начали приводить примеры из простой повседневной жизни, хорошо показывающие абсурдность таких претензий, у меня , как образ, возник еще один пример: представьте заведение, например ресторан))) я проплатила столик и заказ, а затем в течении вечера оскорбила пару человек, громко, подойдя к микрофону сообщила пару пикантных подробностей из жизни моей знакомой, которую я там встретила, ну чтоб ей нагадить и расширить круг конфликта и прочее... как вы думаете, какие меры примет по отношению ко мне любая администрация, заботящаяся о репутации своего заведения? и поторопятся ли они упаковать мне в сумку все что я проплатила в своем заказе? нет исключений- это везде работает одинаково-хочешь отужинать в этом заведении- веди себя в рамках поведения, принятого в обществе и точка. Поэтому, подводя итог, хочу сказать-мое мнение и заодно напоминание всем- хотите пользоваться этим ресурсом-соблюдайте правила общения между участниками, спорьте корректно, отстаивайте свою точку зрения без оскорблений и конфликтов, в противном случае-это ваша вина и денег за "оплаченный вами ужин" никто возвращать не будет.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

А вот те фото, которые я скопировала себе, лично на свой рабочий стол, в папочку "флористика".... Я их нигде не показываю, никуда не выкладываю. Мне просто так удобнее держать под руками образцы для подражания, для идей, чем рыскать по форуму, в случае необходимости. Мне их тоже нужно будет.....ээээ....вернуть? И я точно знаю, что я не одна такая.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Страна должна знать своих героев.

Некая дама, Сущевская Наталья Борисовна, именующая себя флористом, пытается помешать всем пользователям общаться и получать информацию на данном форуме.

Она открытым текстом просит провайдера приостановить работу сообщества, а именно заблокировать наш сервер:

"Между Вами и Вашим Клиентом подписывался договор оферты. Согласно п. 8.4. этого Договора, Клиент обязался не нарушать действующих норм авторских и смежных с ним прав по законодательству страны его нахождения, а также другие нормы права, этики и морали.
Также в этом договоре сказано, что если Клиент нарушает п. 8.4 договора, Компания вправе заблокировать выделенный сервер Клиента в соответствии с пунктом 8.9. договора.
Прошу Вас принять меры по обеспечению моих авторских прав. Исключительное авторское право на фотографии и тексты, о которых идет речь, принадлежат только мне. Право разрешать их использование, как в коммерческих, так и в любых других целях принадлежит только мне."


Конечно, ничего у нее не получится, т.к. данная дама очень слабо на деле знакома с законодательством и пытается запугать администраторов провайдера манипулируя статьями законодательства.

Авторские права владельцами форума нарушены не были ни в какой мере, так как:
- Автор самостоятельно разместил на форуме свои сообщения и фотографии.
- Материалы автора не используются владельцами форума ни в личной ни в коммерческой деятельности.

Представляю себе глаза редактора газеты, в которую могла бы прийти эта дама и потребовать изъять и уничтожить тираж потому, что она передумала публиковать уже опубликованную колонку :)

Добавлено через 20 минут
Хочется отдельно сказать, что сообщения автора не представляют никакой ценности для форума и давно были бы удалены единовременно, если бы не желание и просьба автора удалить его аккаунт с форума, что и было сделано. В результате удаление сообщений автора возможно теперь только в ручном режиме, а таких услуг мы не оказываем.

Смешны так же попытки автора обвинить руководство форума, в коммерческой заинтересованности в его работах - это чушь и вздор. Форум не коммерческий, частный и вся реклама на нем приносит меньше, чем стоит сервер, на котором он размещен.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Вот так вот ,пустишь лису в домик погреться ,она и дом весь оттяпает.. Это я про " флориста".. а какая информация была то от этого человека по делу ,что не припомню? Ну и еще - это прямая констатация факта ,что форум интересен не столь флористам ,напрямямую связанным с этим делом ,сколь людям ,желающим быть ими..,любым способами - брать ,брать и брать.. ,а если не дали - то " мы вам покажем "

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Я вообще человек не конфликтный. Ну тут уже давненько все начало скатываться к выяснению отношений, не имеющих никакого отношения к флористике. Я не пойму, человек выставил свои фотки, хочет их забрать, это его собственность, не собственность сайта. Почему он не может этого сделать? Если бы на сайте была функция возможности корректировать и удалять свои собственные сообщения, вот этого, высосанного из пальца конфликта не было бы. Кстати раньше эта фукнция была, потому что я тоже сама удаляла свои фотки. Тем более, если ( как тут написано), " что она вовсе не флорист" и т.п., то значит тем более ее сообщения не несут для сайта никакой ценности и свои удалением ничего не нарушат. Введите функция корректировки собственных сообщений и возможность удалять их через свой кабинет и проблема решена. Человек сам будет решать, как ему распоряжаться своим имуществом ( сообщениями).
Честное слово, раньше было интересно сюда заходить, всегда что-то новое, сейчас же... одни склоки.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Узнав про форум моей радости не было предела... Каждую тему читала с первой страницы. Но мне было не понятно(вероятно тогда и был первый "выход" Онеги), почему нет связи между сообщениями, какие-то дыры и провалы...я то кое-как разобралась, а что делать начинающим? Как они вообще поймут о чём речь?
Думаю склоки нужно ИГНОРИРОВАТЬ.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

А я вот не понимаю, только и разговоров об авторстве, но его наверное надо сначала где то регистрировать, а потом они уже появятся права то эти. Я понимаю если какое то оформление интересное или проект какой необычный, а то доходит до смешного 3 розы в кучку и уже это моя собственность. А если вдуматься, то мы все с детства пользуемся чужими мыслями, знаниями, книгами. Платье шьем берем выкройку из журнала , а ведь кто -то это придумал, пирог печем - рецепт берем и т. д. Мне очень понравилось как Катя Крапивина (поправьте если ошибаюсь) сказала, а мне не жалко, пусть пользуются, я еще придумаю. И ведь придумывает и подчерк ее узнаваем. Я считаю, что чем талантливее человек, тем он щедрее.
А что касается форума, то он действительно стал уже не тем, чем был раньше.
Эта гонка за интернет-воришками разъела его как ржавчина. Никто уже не хочет ничего выкладывать, да и просто подбодрить, доброе слово сказать.
Мне жаль, что ушла Онега, она много сделала для форума. А если разгорается какой -нибудь конфликт, то его надо выводить за рамки форума. Все мы люди, поругались бы 2 человека между собой и успокоились бы, а втягивать в это всех нет смысла.
Кнопку для удаления делать не надо, а то все развалится. Каждый пусть думает выкладывать или нет, а раз уж выложил- это достояние форума.
Ну, вот давно хотелось сказать, надеюсь тапками не забросаете.

Re: Удаление сообщений и тем пользователей по запросу
 

Выставить фото и тексты - это услуга, которую предоставляет сайт.
Удалить фото и тексты - это тоже услуга, которую сайт не предоставляет. При этом, естественно, что если пользователь допустил ошибку в своем сообщении он может ее исправить, в течении суток исправление доступно.

Я привел пример с газетой: если вы захотите опубликовать колонку в газете, вы ее потом не сможете удалить и никто не будет изымать тираж, потому что вы передумали.

Почему сайт не предоставляет услугу "удалить, если я передумал" - кажется очевидным: потому что иначе, сайт из библиотеки знаний превращается в решето из лоскутов.

В правилах, при регистрации, все это написано - но кто их читает? Но галочку ставили, значит будьте добры считаться с правилами.

Добавлено через 18 минут
Думаю, вопрос исчерпан и данная история послужит уроком для всех.

В итоге, чтобы прекратить эту история, я удалю все спорные материалы - ссылки на которые перечислил автор в своем запросе. Думаю, что подобные материалы форум сам восстановит из других источников.