Черный список работодателей и работников
 

Дорогие девочки!У нас такая прекрасная профессия,но иногда мы попадаем на работу к людям, которые хамят, а в худшем случае и кидают, не выплачивая зарплату.Предлагаю здесь писать фирмы , и вкратце свою историю.Вдруг это кого-нибудь убережет!

Re: Черный список работодателей
 

начну - фирма" Престиж-Флора".Хозяйка Сопромадзе Ирина не дает отпуск, при попытке уволиться орет при всех клиентах, то что ты ничего не умееешь делать(при этом больше года все было нормально), также в салоне существовала система штрафов.свои кровные деньжки, пусть там хоть 2 тысячи рублей, будете выбивать месяца 2!:mad:то денег в кассе нет, то машину покупаю, то еще что ниб.Флористы меняются как перчатки, причем очень много талантливых девочек пострадало!
В одном из номеров журнала "Цветы" было опубликовано интерьвью с ней- смысл таков- учиться флористике только школе флористов Николь(тут я с ней согласна!), НО после учебы флорист должен пойти на практику в салон(типа к ней), где он почти забесплатно должен отпахать месяца 3, причем работодатель должен завести типа карточку, в которую он будет ставить баллы за аккуратность,за технику итд.

Re: Черный список работодателей
 

да, к сожалению ни кто не застрахован

Re: Черный список работодателей
 

Думаю что договор между работодателем и нанимающимся на работу все же должен присутствовать, где обговорены условия труда , оплата и так далее...Вы флористы должны иметь тоже профессиональную гордость и уважать работодателя....поэтому прежде , чем приступить к работе заключите договор с работодателем...и все буду довольны...если вдруг , что договор имеет свою юридическую силу!

Re: Черный список работодателей
 

Если ли бы, все так было просто... Сейчас для устройсва на работу( на любую,не государственную) надо подписать договор, в котором прописывается и рабочий день и вроде бы все обязанности и зарплата и даже дни, когда ее должны выдавать.На деле зарплата ,которая обозначенна в договоре просто крошечная. Работадателю не выгодно платить налоги. У нас нет выбора. Или мы играем в эту игру или сиди дома без работы. Пока государству выгодны "черные" и "белые" зарплаты ,мы не защищены законом.

Re: Черный список работодателей
 

Жаль , что реальность такова в России...мы конечно разговариваем на разных языках...
тут в Европе очень быстро привыкаешь к хорошему...а когда понимаешь , что реальность в России другая...\
то ценить начинаешь то что имеешь...видимо , когда все хорошо- тоже плохо...и когда это так...то время вспомнить прежнюю жизнь...\
я Вас понимаю и жалею...но все же работать флористом - это здорово!\

Но заставить работодателя уважать тебя и не позволять повышать на тебя голос-это главное!Ну а с зарплатой тут уже только система должна поменяться!:D

Re: Черный список работодателей
 

Не только работодателю, но и работнику не выгодно, когда со всей его зарплаты берется налог, денег совсем не остается.

Re: Черный список работодателей
 

А мы столкнулись сдругой крайностью...Работали добросовестно,работы пользовались успехом-вот только место было совсем "гнилое"мягко говоря Так хозяйка магазина (насмотревшись в соседней палатке 2метровых веников)стала нас "ломать"под них.мол.креатив и тому подобное-ей не выгоден.Вывод:не поддавайтесь на провокации,уходите,что мы и сделали.Не для их мозгов мы школу"Николь"закончили...........

Re: Черный список работодателей
 

Я столкнулась с точно такой же крайностью, тоже работала добросовесно, тоже работы пользовались успехом, а потом к хозяйке магазина пришла женщина, с двухнедельным флористическим образованием, и опытом работы 7 лет. Раскритиковала мои работы, типо это не креатив, наделала веников двухметровых, и сказала что увеличит этими вениками выручки в 2 раза. Хозяйка сразу взяла эту мадам, а меня выгнала, тоже место гнилое оказалось. Так что спасибо СОЛНЫШКО, ты права не для ее мозгов я КЛД № 18 заканчивала

Re: Черный список работодателей
 

Арви-герц-главное не терять оптимизм,верить в себя и в свой талант,который я уверена у Вас есть-и вперед к умным и понимающим работодателям!Посмотрите-это место,откуда вы ушли-скоро изживет себя.....Проверено!У нас так и произошло!Правда восторжествовала!

Re: Черный список работодателей
 

Спасибо, просто ей показалось что она этими вениками салон сделает, не понимая что салон это не двухметровые веники. Но покупатели тихонько уходят, значит подождем пока она разорится окончательно. Только вот мне-бы устроится хоть куда-нибудь, а точнее в нормальное место, потому-что салон где 3 сорта роз - это не салон

Re: Черный список работодателей
 

У меня с хозяйкой получились ещё смешнее отношения! Объявление о работе я обнаружила в "Николь" на 10-дневных курсах. На собеседовании она уточнила, что ей необходим флорист именно с образованием "Николь", который всё умеет,т.к. ей учить некогда. Уточню вкус этой дамы: хризантема белая, крашенная синей краской(3 штуки), туда ветку аспарагуса и побольше жёлтого сцелофанчика, ещё лучше, если сцелафанчик украшен красной блестящей лентой на степлере... Букеты на 300-700 рублей, не более... Как на рынке и в переходах, на это она постоянно акцентировала моё внимание! Я стала делать букеты по1500 р. и более, уходили просто влёт! Ей не понравилась "моя техника". Закончилось всё тем, что я сделала "рог изобилия" и превосходно продала его. Моя сменщица (тоже закончила "Николь" :) ) и сделала в свою смену тоже самое. Хозяйка, внимание, закатила скандал сменщице, а меня просто выгнала, вычислив ещё и штраф потму что она, так решила... Товар она привозила, видимо, списанный с какой-то близлежащей оптовки, и конечно, требовала реализовать его полностью. Очень экономично!!!:rolleyes: А как можно работать с материалом, если при зачистке у него отвалились все литья и "рубашка" сгнила ещё в упаковке? (а, главное, продавать его людям)... Вообщем, хорошо, что мы с ней распрощались. Теперь хожу на доску объявлений в "Николь", жду свежего объявления, чтобы снять его...Вот такие чудеса бывают!...:mad:

Re: Черный список работодателей
 

Милые девочки!Мне кажется ,что не надо бояться называть этих горе-хозяев прямо по именам!Мою хозяйку звали Лариса-она до сих пор ищет себе флористов-вязальщиц палаточных веников,т.к.у нее еще одна точка в Мытищах.Ну вот-я первая,кто следующий?Если будем смелее-может удасться это безобразие искоренить....

Re: Черный список работодателей
 

Наверно, и в правду, лучше говорить о конкретных людях (фирмах, владельцах). Моя бывшая хозяйка Цыганова Ирина Викторовна. :mad:

Re: Черный список работодателей
 

Молодец,Цвяточек-второй пошел.....

Re: Черный список работодателей
 

Моя бывшая хозяйка Бакаева Инга Юрьевна. И она уже нашла, себе вязальщицу, был магазин ближе к салону, а стал ближе к палаткам-позорищам.

Re: Черный список работодателей
 

Ну вот-хотя-бы троих заклеймили позором-то ли еще будет!!!

Re: Черный список работодателей
 

Девочки ! Супер ! Огромное спасибо !

Re: Черный список работодателей
 

Да не за что,кто хочет-присоединяйтесь!

Re: Черный список работодателей
 

Привет, я из Киева, но присоединяюсь к формированию черного списка. Работала на Бессарабке, у Смысловой Елены, и никому не посоветую. Как о флористе ничего плохого о ней сказать не могу, я там многому научилась, но человек тяжелый и подход к поиску персонала таков - найти несчастненькую девочку , которой больше некуда деться, сыграть с ней в добрую мамочку - учить, кормить, а взамен она будет полностью зависима, рабочий день и неделя ненормированные, оплата - не могла добиться от нее по какому принципу будет оплачиваться моя работа. А самое неприятное - позволяет себе свое дурное ( и хорошее правда тоже) настроение срывать на людях, которые на нее работают.
Правда, на Бессарабке вообще нравы волчьи, это мне еще повезло. Туда нормальные люди вообще идут на 2-3 месяца, чтобы набить руку, но я выдержала только 3 недели.

Re: Черный список работодателей
 

еще одно веское доказательство: не всяк хороший флорист - хозяин, а тем более - Преподаватель.

Re: Черный список работодателей
 

Девчонки, а что делать работодателям? писать чёрный список флористов? тоже недобросовестных людей полно.

Может так получиться, что у работника и хозяина разные представления о прекрасном и вообще о бизнесе. Насколько этичны такие списки, когда слышишь только одну сторону? Крик души понятен, но ФИО человека - конкретный наезд.

Re: Черный список работодателей
 

Re: Черный список работодателей
 

а работадатели делают так: просто прозванивают тех у кого человек работал, это тоже самое, но наверняка...в основном на недобросовесных хозяев наталкиваются неопытные новички...я например знаю всех нехороших людей в нашем городе, всех кто кидает и тд, слава богу на таких не попадалась! моя директор самая классная в мире и я ее обажаю...:) :rolleyes:

Re: Черный список работодателей
 

Тёзка, представьте, а вдруг Вы субъективны?

Re: Черный список работодателей
 

Эм.. ну как сказать.. ведь не я одна столкнулась с такой проблемой у этого работодателя..
На многих форумах есть списки черные и белые, и мне кажется в этом нет ничего страшного..тем более я написала свою историю, не чужую, услышанную от кого-то, а свою

Белый список тоже есть;)

Re: Черный список работодателей
 

Маруся,полностью вас поддерживаю!Левада, Kisg-спасибо за отклики,так радуешься,когда вот так о своем директоре-пусть прочитает отклик на форуме!Конечно же ей будет приятно- так ведь заслуженно!Пора на этом фоне открыть белый список работодателей!

Re: Черный список работодателей
 

Черный список!Будьте Бдительны -"Апрель".Место действия -М.1905 года,микро- салончик с элементами деревенской жизни. Действующие лица -Артур,владелец .По его тону и бегающим глазкам невольно понимаешь,что за плечами у него несколько поколений людей с чемоданами гвоздик на Центральном рынке Столицы.Ольга ,она же Мадам Грицацуева и это буквально.Непроизвольные жировые отложения струятся от подбородка до линии экватора,игриво украшенные россыпью послеобеденных пятен.Страдает амнезиеей-после того ,как Вам не заплатят ,Вас и не узнают.А ведь только вчера она щебетала,что ее продавец Аня ворует,Артур лично вынимал из ее машины букеты...А еще все они по семейному кушают ,на глазах у редких покупателей,прямо на флористичесском столе.Слоган этой богодельни "-Сделаете?"-"Купим!"Короче,мы оформили для них Де Марко на Проспекте Мира (эскизы зарегистрированы),сделали дизайн проэкт,потом его собрали и смонтировали.И !!!Самое интересное (входит Артур)По 5 т.р. каждому,а нас 2.Я в шоке,Артур кричит ,что мы не поняли друг друга.Клянется сыном(реально и этими словами -сыном клянусь!А мама у него самого в больнице ,видимо ею он клялся предыдущим дизайнерам)А до Демарко мы сделали им проэкт оформления Новинского пасажа ,варианта этак 3.И решили его все таки делать,хотя и так было понятно ,с кем имеем дело.Мы собрали 1,5 двухметровых елки ,а когда пришли в мастерскую на другой день ,то их уже клеила сама м.Грицацуева и нас ,как я уже говорила припоминала смутно.Технологию они поняли,идею им дали -вперед.Артур как то не внятно ,брызгая слюной и воровато озираясь ,лепетал,что мы как то поколебали его бютжет...Господа ,но если игрушка любая из 7 цветов у них стоит от 250,и понятие ценообразование проходят явно после 7класса,а это уже высшая школа.Что и говорить,мир круглый.Но если Вы меня услышали -то знайте ,там кинут по любому,это авторский стиль салона Апрель.Р. S.Если вы посмотрите их сайт,то многие узнаете там фото своих работ.Мы увидели сразу несколько своих и своих знакомых.А на вопрос откуда они у них ,нам ответили просто -"Мы купили салон вместе с портфолио."Вот это сильно,но воровать плохо,аукнется!

Re: Черный список работодателей
 

Вероника-Сила!Насмеялась до слез,и что самое ужасное-это реальность.....А что еще ужаснее-что этот список будет тунуться очень и очень долго.......

Re: Черный список работодателей
 

Вероника, Вам денег не заплатили?

Re: Черный список работодателей
 

Вероника, вполне могу понять ваше эмоциональное возмущение от непорядочного поведения людей, сама попадала в такую ситуацию, но может лучше покорректнее его здесь выражать, по факту действий, без эпитетов которые переходят на обсуждение внешнего вида критикуемой личности.

Re: Черный список работодателей
 

Мне, вообще,эта тема не понятна,но еще больше-не нравиться.Чем? Вы тут под никами-ваши опоненты с ФИО,слышим только одну сторону,как-то не правильно получается,а через какое-то время появятся обиженные и здесь польется кровь, разборки и дебош:eek:

Re: Черный список работодателей
 

В целом я с Вами согласна.Но в отдельно взятом случае ,а именно в этом -каждое слово правда.И я врядли бы дала такие точьные данные если хоть в чемто сомневалась.Не поленитесь и загляните на их сайт и Вы не увидете ничего,кроме фото с европейских сайтов.И с таким хамством мы столкнулись в первый и надеюсь в последний раз.

Re: Черный список работодателей
 

Вообще-то,если работодатель хочет побольше узнать о новом работнике,он связывается с его предыдущим работодателем или же просит предоставить рекомендации.Опять же с контактами,чтоб навести справки,если что.И уже на основании этого решает,брать человека,или нет.И это нормально. Да и вообще в любом резюме просят предоставить контакты предыдущего работодателя.
Желание работника узнать побольше о будушем работодателе тоже вполне логично. Только вот как? Разве что через форумы...

Re: Черный список работодателей
 

Вероника,спасибо за инфу,надеюсь,она многим пригодится:)

Re: Черный список работодателей
 

сначала прочитав ваше сообщение, подумала, может ваше имя упомянули в этой темке, внимательно перелистала, не нашла:confused: ...но что может объяснить такое высокомерное отношение, особенно фразу:выжимать соки из наемных (конечно надо называть вещи своими именами, но сдесь не только бедные и нищие наемные) а почему мы такие бедные то есть как я поняла просто нищие, к чему это вообще? у меня возникло какое то небольшое подозрение что вы может тоже любите кидать? вполне возможно я ошибаюсь, но предложение уходить из флористики девочкам кто высказался, у кого действительно накипело! мне кажется это не вам решать...

Re: Черный список работодателей
 

вы, простите, владелица бизнеса ? надеюсь на откровенный ответ, коль скоро подписали сообщение реальным именем. спасибо.

Re: Черный список работодателей
 

вопрос был бы практически 100% риторический, если бы речь не шла о России. Начальный капитал, вкладываемый в бизнес в России, в большинстве случаев не имеет "белого" прошлого. И цветочный бизнес - не исключение. И если Вы, уважаемая Елена, вложили в цветочный бизнес заработанный на другом поприще капитал (или Ваш муж "подарил", или друзья "выручили" и проч.), следовало бы извиниться за Ваш некорректный, а точнее, хамский вопрос перед участниками этого форума.

Re: Черный список работодателей
 

quote
И поймите одно, человек, создавший свой бизнес, имел в виду одно - жить хорошо самому,! а не для того, что бы другие жили хорошо. Естественно что работадатель выжимает все соки из наёмных... unqoute

вчиталась внимательно в первую часть Вашего сообщения и сразу поняла: если Вы и владеете бизнесом, то мне Ваш жаль - с такой позицией он обречен на крах. Вам знакомо понятие "разумного эгоизма" ?

Re: Черный список работодателей
 

Я считаю, что каждый имеет право здесь высказывать свое мнение, каким бы оно ни было, но при этом не стоит переходить на личности тех, кто высказывается, так как при этом наше нормальное общение (даже если оно представляет собой столкновение разных мнений) перестает быть корректным. Мы должны все понимать, что от форума до "базара" один шаг, и стараться не быть тем первым, кто этот шаг сделает. Что касается моего мнения (если кому интересно), то считаю, что черный список работодателей как и белый должны быть. Не в форме пасквилей и каких-то своих субъективных оценок (не нам судить работодателей, "не суди, да не судимым будешь"), а в форме констатации фактов как предостережение для остальных: здесь не платят вовремя зарплату, здесь не сдержали своего обещания, здесь кинули...и т.д... и все. Какое-то чувство достоинства действительно должно быть. А свои эмоции лучше оставить для Белого списка. А черный список должен быть потому, что мы с вами живем в диком мире, и у нас, у флористов, нет никакой защищенности. Профессия существует, но ее нет в реестре, нет, соответственно, закона о профессии, нет профсоюза, нет никаких норм и.д. Полный хаос. Поэтому многие явления появляются стихийно, в том числе и черные списки. Это естественная реакция, направленная на самозащиту.

Re: Черный список работодателей
 

Алексу спасибо за сообщение, я считаю что форум должен быть исключительно информационным, с конкретными фактами, предлагаю проявить сдержанность и корректность в высказываниях своих. котегорически не согласен Еленой Кочергиной!! хотелось бы вам напомнить что периуд феодализма уже давно в прошлом и к счастью мы сейчас живем в более или менее цивильном мире, а те у которых нет собственный салон- это не значит что они бедние или нищие, человек может быть талантлив и в финансовом плане у него все ОК но владеет техникой бизнеса или же занимается флористикой чисто ради удовольствия, поверьте я таких лично знаю!!! Не добросовестных работадателей к сожалению много, но согласитесь недобросовестных работников тоже не мало!
а по факту - советую с величайшей остарожностью относиться к салону Букетик, хозяйка- Галина Григориевна(неадекватная женщина)!меня там кинули к сожалению и не только меня, а еще и других дйтвительно хороших флористов. вроди Николаю Ускову она тоже кинула, они даже судились.
Очень плохо когда хозяйка салона сама не разбирается во флористике, вот я щас работаю в Салоне флоранс. хозяйка- Елена Владимировна сама флорист, давно в этом деле, очень адекватный и воспитанный человек.

Re: Черный список работодателей
 

PS* призываю участвовать в форуме с реальными именами, честным людям нечего скрывать, Алексу Булатову за это тоже спасибо!

Re: Черный список работодателей
 

Г. Екатеринбург. Центр Искусств «Вдохновение». Прекрасная компания, отличный коллектив. Но если вы хотите там работать могу дать несколько советов как себя вести:
1. Там не любят амбициозных и самоуверенных. Это отрицательные качества – считает руководитель. Нужно быть ниже травы – тише радаров. Если вам не заплатили обещанного – надо молчать, обиду проглотить, прижать хвост. Нужно быть покорным, тихим, кротким.
2. Если вы видите что клиенты уходят, а новые не приходят – ни в коем случае не предпринимаете никаких попыток это исправить. Пусть уходят. Если у вас есть какие-то мысли, предложения – забудьте о них.
3. Если вы флорист и все – вам придется освоить что то еще, потому что здесь нужно быть 2 в 1 или 3 в 1. За одну зарплату. Вакантна должность «администратор-уборщица-флорист-завхоз-менеджер по рекламе-системный администратор». От увеличения должностных обязанностей зарплата не меняется.
Расставание с фирмой «Вдохновение» происходит у всех по-разному. Если вы просто тихий честный работник – вас просто уволят и выдадут белую зп. Если вы сильная личность и от вас в компании что зависит (отношения с партнерами, клиентами, репутация фирмы), или работодатель боится испортить с вами отношения, – вам повезло, вам выдадут зп чуть больше.

Re: Черный список работодателей
 

Я увольняюсь. Сил больше нет терпеть такого отношения. Я могу за себя постоять, и спокойно выяснить интересующие меня вопросы, общаясь с директором. Но когда я вижу как унизительно она поступает с другими … Работая в этой фирме я многому научилась, приобрела бесценный опыт. Самое главное чему нужно научится если кто-то хочет там работать – общаться с неадекватным, очень психологически сложным работодателем, смирится с … как бы выразится … невысокой зарплатой, и неструктуированностью коллектива (вы так и не поймете у кого какие обязанности и кто за что отвечает).
По-моему я выразилась очень тактично. Я понимаю что, как говорит Колерус, везде свои правила, и не надо конфликтовать и гнуть свою линию, типа «я знаю как лучше!». Но по-моему можно найти компромисс с работодателем. Работодатель может выслушать предложение сотрудника, если оно направленно на повышение конкурентной способности, увеличение прибыли. Нет никакого желания работать в фирме, которая идет ко дну, как корабль тонет, особенно если ты сделал все чтобы помочь удержать ее на плаву. В настоящее время необходимо твердо стоять на ногах, быть финансово устойчивым, особенно если у тебя семья.

Re: Черный список работодателей
 

Мне тут тока-что позвонили из салона Букетик,судя по отзыву на форуме туда лучше не ходить, спасибо.

Re: Черный список работодателей
 

Арви Герц, если вы ищете работу и уверены в своем профессионализме, звоните мне, я постараюсь Вам помочь. У меня щас есть свободная вакансия. 8-926-076-2349

Re: Черный список работодателей
 

Если Вы про Флоранс то мне не светит, там нужен опыт от 3 лет, а у меня только год, и то в павильоне(( (правда в хорошем, без вертолетов и надгробий), так что увы, но все-равно спасибо.

Re: Черный список работодателей
 

Хочу Вас поддержать, Елена, и мне очень понятна Ваша реакция. Как честный человек, Вы не можете себе представить как можно поступить несправедливо или подло - но все-таки это бывает. Бывает, что "кидают" и не платят - и без всякого конфликта. Это прекрасно, что Вам такие люди просто не встречались и потому Вы не верите в их существование.
Я в прошлой жизни, до цветов, тоже немножно была "немножо руководителем", поэтому могу понять Ваше возмущение. Работодатель также зависит от работников, и также может пострадать от их нечестности, или безразличия или ленивого лукавства. Очень небольшой процент людей делают свою работу хорошо всегда, независимо от наличия контроля, поощрений, наказаний, и найти их - большая удача. И в то же время один нечестный или нерадивый или конфликтный работник может развратить весь коллектив. Уважаю Вас за смелость с которой Вы выступили.

Re: Черный список работодателей
 

Вошла на эту темку и неочень понравилась "тактичность" девчонок о работодателях.Я сама имею небольшой павильон(нет в нашей стране сил и денег на салон,не на столько богата)Всегда с девчатами борюсь за добросовестное отношение к рабочему месту,и самое главное к цветку.Но к сожалению есть такая категория людей,которая приходит на работу -заработать-(и не без того что даже цену за упаковку кладут себе в карман,хотя оплачивает упаковку хозяйка,также происходит и с зеленью)Стараюсь всегда тактично поговорить,а в ответ брезгливое отношение к рабочему месту и к нам работодателям.
Да, не салон, но тоже работа (если учесть безработицу).
Оплата всегда вовремя(каждый день).Рядом не нахожусь,в рот и в карман не заглядываю.
Что-то не нравится?Работа конечно нелегкая,даже очень.
Но рядом есть работники ,которые очеть аккуратны и талантливы,и по возможности вознаграждаются.Так вот о чем я, девочки люди разные есть, если вам что-то не нравится просто напишите конкретность без эмоций,понятно вас обидели,унизили.Но будьте выше их самих. Такт и уважение должны быть всегда.

Re: Черный список работодателей
 

Просто черный список должен быть не только у работодателей, но и у работников. Другое дело что первых намного больше чем вторых и наталкиваются на них больше народу.
Но ведь не зря появился и белый список :) Никто не утверждает что если работодатель то плохой, если работник то обязательно прав.

Re: Черный список работодателей
 

никто, бывает много и тех и других, но высказаться можно, что-бы другие не тратили свое время, а главное нервы - нервные клетки как известно не восстанавливаются

Re: Черный список работодателей
 

КЛЕТКИ ТО НЕ ВОССТАНАВЛИВАЮТСЯ, НО МОЖНО КОРЕКТНО УКАЗАТЬ ТО ИЛИ ИНОЕ ЧТО НЕ НРАВИТЬСЯ.
А НЕ ОБШИРНО ОПИСЫВАТЬ ЧЕРТЫ ЛИЦА,ОДЕЖДЫ И ПЯТЕН НА ОДЕЖДЕ. ХОТЯ ОПИСАНИЕ ПРИКОЛЬНОЕ,
СМЕШНО...

МОЖЕТ КОНЕЧНО ЭТО МОЕ СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, Я НОВИЧОК, НО КАК-ТО НЕКРАСИВО ПОЛУЧАЕТСЯ.......ГРЯЗЬЮ ВСЕГДА МОЖНО ОКАТИТЬ......
ТАКОЙ ДОБРОДУШНЫЙ САЙТ...И ВОТ ПОЯВЛЯЕТЬСЯ НА ГОРИЗОНТЕ ЧЕЛОВЕК,КОТОРЫЙ ПОЗВОЛЯКТ СЕБЕ ВОЛЬНОСТИ...

Re: Черный список работодателей
 

Благодаря этой теме сайт уже не очень симпатичный. А жаль.
Еще и Алексей Булатов тему благословил...
Совсем плохо.
Наташу Джану соблазнили.. Теперь хороший человек рискует в поиске работы..

Модераторы!
Предлагаю всё-таки ввести правила добавления сообщений в Чёрный список - давать такое право только тому, кто укажет своё имя и фамилию. Чтобы работодатель при желании мог оппонировать.

Re: Черный список работодателей
 

просто не стоит переходить на личности

Re: Черный список работодателей
 

А я считаю, чтобы не возникало проблем с работодателем, надо все, или почти все вопросы на собеседовании решать. Может мне с людьми везло(тьфу-тьфу), но ни с директорами, ни с клиентами проблем никогда не было. Хотя при устройстве на работу предлагали разное,вплоть до смешного: и три месяца испытательный срок за копейки, и три недели предварительной стажировки без оплаты (три недели с 8 утра до 23 вечера делать букеты забесплатно:eek: !!!-причем на вопрос об оплате ответили, что надо же увидеть, что я умею,и это при куче фотографий моих работ.А я-то думала что опытному флористу день-два хватит, чтобы определить, на что человек способен.) Проблема я думаю в том, что не каждый директор магазина или владелец цветочной точки является флористом или вообще в цветах не разбирается дальше их названий и стоимости.Поэтому ещё раз повторюсь -присмотритесь к директору на собеседовании, ведь вам с ним работать!
А вообще желаю всем самой интересной,творческой и конечно, высокооплачиваемой работы. Если ходить на работу как, на праздник, радоваться и наслаждаться ей,то можно даже из стандартных букетов сделать сказку. Многие девченки жалуются, что делают одни и те же букеты,особенно свадебные, но так же быть не может:ведь нет ни одного похожего цветка -так и букеты все разные, просто добавьте частичку своей души, изюминку,кусочек настроения! Всем удачи!!!:)

Re: Черный список работодателей
 

Я только сегодня увидела отзыв Вероники о компании Апрель. Просто в ужасе- ведь мне пришлось переделывать полностью всю их так называемую работу(я пока еще работаю флористом в этом салоне).Девочки абсолютно некомпетентны в конкретной работе,могут предложить только идею-технология в результате была совершенно другая, не говоря о том ,что мне пришлось делать одновременно и свою,и чужую работу. А уж о переходе на личности просто стыдно читать- никакой мало-мальски уважающий себя человек не допустит подобные высказывания в публичном месте,каким я считаю наш любимый форум.Ну а обо всем остальном хорошо сказал Алексей Булатов. С уважением,Селина Елена.

Re: Черный список работодателей
 

Я лично не поверила, и думаю многие на этом форуме тоже не поверили.

Re: Черный список работодателей
 

Тааааак.... мальчики и девочки СТООООПППП!!!!!!!!!!!!!
начну по очереди...
Арви Герц- я уже не работаю в компании Флоранс, с Еленой Трусовой расстались дружно, просто мне другую работу предложили, более высокий статус, скажем так. Жаль конечно что у Вас опыта нет в профессиональном флористическом салоне, но спосибо, что адекватно оценивайте свои знания или умения, не знаю как правильнее высказать, короче спасибо за честность.
Аленкас, Alysik-Я поддерживаю Вас-не зная Вас лично, но на счет бестактности Вероники я уже высказал свое мнение когда то. В этом случии не важно уже кто был прав а кто нет, важно как человек высказывает свое мнение, от этого многое зависит. Так что Вам респект))
ТАСИЯ- если вы не знаете, то осведомляю... есть черный список работников, и там многие работадатели успешно тусуются скажем так...
liudik- Поздравляю Вас, видимо Вам повезло с работадателем))...
и Вы правы, одинаковых букетов не бывает, потому что любая композиция и цветочная и музыкальная- это состояние души в первую очередь, а еще очень важно жля кого эта предназначена.. так что я с Вами солидарен.
ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ- НУ ХВАТИТ УЖЕ НЕНАВИСТИ!!!!
СТРОГО ТРЕБУЮ ЧТОБ ВСЕ ВЫСКАЗАЛИСЬ ПО СУЩЕСТВУ, КОРОТКО И КОНКРЕТНО, ХВАТИТ УЖЕ НЕСТИ ВСЯКУЮ ЧУЖЬ. ЭТО ФОРУМ НЕ ДЛЯ ОБИЖЕННИКОВ, И ПОПЛАКАТЬ ТУТ ТОЖЕ НЕ МЕСТО И УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ДЛЯ ДУЭЛЕЙ, ЩАС СКОРО УЖЕ НАЧНУТЬСЯ ТУТ РАЗБОРКИИ РАЗЯСНЕНИЕ ОТНОШЕНИЙ...УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА И СТРОГОЕ ТРЕБОВАНИЕ!!!
1. ЗАХОДИТЬ СЮДА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО С РЕАЛЬНЫМИ ИМЕНАМИ.
2. ОСВЕДОМЛЯТЬ О СВОЕМ ГОРЬКОМ ОПЫТЕ КОРОТКО, КОНТРЕТНО, ПО
СУЩЕСТВУ И ПО ФАКТАМ!!!
3. НЕ ПРИВРАТИТЬ ФОРУМ В БАЗАР, КОМУ ЭТО НЕПОНЯТНО ДОСТУП В ФОРУМ БУДЕТ ЗАКРЫТ. ВСЕ МОДЕРАТОРЫ В БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ!!!!!
И ПОД КОНЕЦ ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕМ С НАСТУПАЮЩИМИ ПРАЗДНИКАМИ. УДАЧИ ВАМ В РАБОТЕ, И НОВЫХ ТВОРЧЕСКИХ ВЫСОТ
С УВАЖЕНИЕМ- НАРЭК МЕЛКУМЯН

Re: Черный список работодателей
 

Нарэк Мелкумян
Я говорила скорее абстрактно, но не сомневаюсь, что такое где-то существует. Я не против самой темы, я против той грызни, которая получилась в результате. Требуется просто навести порядок и ввести элементарные правила приличия.
Я сама была работником, скоро перейду в разряд работодателей :). И понимаю обе стороны. Единственное - не стоит переходить на личности.
Всех с наступающими праздниками. Вдохновения, благодарных ценителей и удовольствия от работы, как морального так и материального!

Re: Черный список работодателей
 

Слушайте, почему у меня такое впечатление, что кто-то с этого форума очень невзлюбил СОЛНЫШКО и регится под новыми никами чтобы наговорить гадостей? Если я не ошибаюсь, она сама не хозяйка а работник...
Модераторы, проверьте айпи этих двоих, может совпадет с чьим-то.

Re: Черный список работодателей
 

Я тоже думаю, что надо эти провокационные сообщения удалить, а айпишник забанить нафиг. Детский сад какой-то чесслово.

Re: Черный список работодателей
 

Это однозначно месть, причем, не обязательно человек с форума, а если точнее, идея детская - этому человеку лет 18-20 +- 2-3 года, и он себя считает большим докой во флористике, хотя особо ничего и не может и образования то какие-нибудь горе-курсы. Это из серии "я все умею" однозначно. Таков примерный портрет этой Регины - Звездочки. А по поводу ай-пи - если человек не полный идиот в техническом смысле то может регится и от знакомых-друзей. И еще мне кажется что это не с форума, а кто-то из знакомых в реале. (дедуктивный метод пока никто не отменял)

Re: Черный список работодателей
 

Да, скорее всего какой-то завистник из реала.
Одмины! Про IP расскажите- интересно, правда совпадает или нет? ;)

Re: Черный список работодателей
 

В реале не так легко найти человека в инете. Не думаю, что кто-то из моих знакомых нашел бы меня здесь. А вот кто-то отсюда в качестве мелкой пакости. Впрочем это может быть и кто-то из инет-знакомых СОЛНЫШКА, который знает что она здесь бывает.

Re: Черный список работодателей
 

отсюда - навряд-ли, просто не зачем, да и глупо, а пакость то детская. А найти в инете человека из реала не сложно, набери в поисковике флористический форум - этот будет первым, да и единственным который живет. А пишет это человек связанный с флористикой. Причем мало кто ник себе берет просто так, по меньшей мере человек хоть чучуть знающий меня вычислит без проблем. А вообще это надо СОЛНЫШКУ самой посмотреть кто это. (примерное описание этой личности я написала.)

Re: Черный список работодателей
 

Здравствуйте девочки! И я хочу добавить свое.
1.Ну работала я, все честь по чести оформили: договор. трудовая книжка.фирма солидная, офис на Краснопресненской набережной в центре международной торговли."Радо-С-Групп".Уволилась, т.к. шеф решил повесить на нас всю списанку. И не мою, а предыдуших девочек. Место гиблое,выручка за день хорошо если 2 тыс.вместе с горшечкой.Это было в мае 2008 г. расчет во вторник, так все лето и ездила за расчетом.А потом фирма объявила себя банкротом. Нет, я собрала все документы и отправила в госинспекцию по труду, а мировой суд завален исками от работников этого холдинга.И все.
2. Устроилась в магазин на "Курском" Нас было 4. И выручка хорошая, и магазин оформили,и душу вкладывали.И хозяин, вроде, нормальный.Не оформили договор.Месяц отработала, прихожу в свой график....а магазин пустой все-все вывезено за 1 день. И конечно нам не заплачено. И денег нет до сих пор.А именуется ИП "Степанов-Гецци".
Надо знать с кем имеем дело.
Так что и по договору, и без него - все может быть.

Re: Черный список работодателей
 

да в том то все и дело-что ума не приложу,кому я так "интересна",я по своей природе-человек совсем неконфликтный....

Re: Черный список работодателей
 

ИМХО, тут не конфликт, тут зависть... :(

Re: Черный список работодателей
 

Чёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёрная зависть!:D

Re: Черный список работодателей
 

Прочитала все сообщения, бесспорно такой список нужен, но надо понимать что каждый, высказывает своё субъективное мнение и возможно с горькой обидой в душе, поэтому информацию можно делить на два, а то и больше -возможно тогда будет видна истина

Re: Черный список работодателей
 

Здравствуйте! Расскажу я вам историю... Работала я в ООО "Леди Флер" флористом (в торговом центре, в "Атриуме"). Проработала я там 7 месяцев и работа моя всех устраивала. Но в январе это место руководство решило закрыть, а кто работал там (4 чел.) всех уволить. Да не просто уволить, а чтобы мы все написали заявление по собственному желанию. И чтобы не платить компенсацию за 2 мес. как положено по ТК РФ (ст. 180) при сокращении штата работников, стали ссылаться на тяжелое материальное положение в организации (что не мешало кстати 2 раза в год ездить управляющей в отпуск заграницу-ну да ладно...). Даже выпустили распоряжение, где предлагали нам работать на складе с 10 до 14ч ("Это все что мы можем для вас сделать"). И психологически воздействовать стали: что и работаем мы плохо, и что маленькая выручка, и то, и се, сразу понадобилось срочно готовиться к аттестации (а зачем аттестация когда нас увольняют?) уж и не знали к чему придраться - особенно управляющая Светлана Ч. старалася. До слез и мата доводила причем каждую в отдельности (так попроще будет), "по статье" пугала уволить и довела... ушли мы, не смогли мы правду доказать, решив по-философски: "не знаешь - где найдешь, где потеряешь..." Вот и весь сказ...:confused:

Re: Черный список работодателей
 

ты чего к телефону не подходишь?работа нужна ещё или нет?

Re: Черный список работодателей
 

Здесь упоминался салон Букетик. Я работаю в салоне Букетик с момента его создания.Никакой Галины Григорьевны у нас не было и нет. Мы никогда никого не кидали!!Видимо в Москве есть несколько салонов с одинаковым названием. Пожалуйста не путайте нас.Мы живем на Земляном Валу.

Re: Черный список работодателей
 

нашла в инете салон Букетик м Новые черемушки, там есть Галина Григорьевна. наверное Несколько салонов с одинаковым названием.

Re: Черный список работодателей
 

Я живу там рядом. У них сейчас висит вакансия флориста. Требования: опыт работы от 5 до 8 лет:)))Меня сразу отшили. По моему, много гонора и пафоса...салон этот там лет 5 уже кстати, но требования к персоналу...и опять же, учитывая отзыв о некой Галине Григорьевне, туда идти не очень хочется...

Re: Черный список работодателей
 

причем год назад они требовали от 3 лет а 2 года назад от года. Такое впечатление что требования растут пропорционально возрасту салона (интересно что будя лет через 5) а салонов с названием букетик в инете по Москве штуки 4 и еще энное кол-во может быть без сайтов

Re: Черный список работодателей
 

Laelia, а по-моему, там директор Галина Егоровна, а не Григорьевна. По крайней мере, так написано в вакансии.
Будем вычислять дальше... вот задачку-то нам задал Нарэк! )))

Re: Черный список работодателей
 

я не знаю. просто был разговор по этой теме. что одинаковые салоны *название*, я нашла один в инете *требуется*

Re: Черный список работодателей
 

Девочки,я где-то в поисках работы описывала,как я устраивалась на свое нынешнее рабочее место.
Вот здесь
. http://www.floristic.ru/forum/showth...?t=2237&page=2
Поверьте - все ЭТИ рассказы - детский лепет по сравнению с тем,что слышала я до своего трудоустройства.

Кончайте выяснять у кого какое имя-отчество, идите ,смотрите, разговаривайте,договаривайтесь КОНКРЕТНО - боитесь - письменно!!!
И еще - если вас принуждают работать длительный испытательный срок,то по нашим меркам вас или хотят поиметь(грубо говоря) впоследствии объявив,что вы не подходите,или это свидетельствует о нулевом профессиональном уровне работодателя. Настоящий профессионал по нескольким движениям,еще до того,как вы сделаете первый букет,скажет,профессиональны вы или нет. Но -у вас свои реалии. Еще раз - меньше слухов и разборок,нужно идти и устраиваться на работу. И -если вы действительно чего-то стоите,вас оценят.

Re: Черный список работодателей
 

Присоединяюсь вот прям на все 100%. Именно поэтому я категорический противник создания таких тем: кто-то сказал, где-то услышал. А откуда звон... :(

Re: Черный список работодателей
 

тема конечно нужная.но пока не совсем оправдывает свое название.хочу предостеречь флористов от сотрудничества с агентством "зеленая луна."менеджер выезжает с флористом на встречу с клиентом,обговаривают детали.ни каких имен ,визиток.затем делаешь эскизы или подборку фото.причем менеджеры ведут себя крайне нагло и хамовато.итог такой - либо они заявляют ,что цену нужно снизить(якобы клиенту очень дорого) либо проект не одобрили клиенты.причем больше встреч с клиентом не было.хотя всегда можно найти компромисс и подход к клиенту.ты затрачиваешь время и силы на создание эскиза .в следующий раз все повторяется .если соглашаешься снизить цену ,то в итоге можешь отработать бесплатно,окупив лишь цветок.

Re: Черный список работодателей
 

Я лично сама звонила в этот салон (Букетик) на прошлой неделе, и получила информацию из первых рук, от управляющей...
В целом согласна, что наговаривать нехорошо, как и писать неправду и плести какие-то интриги...:)

Re: Черный список работодателей
 

Светлана, позвольте небольшую ремарку по поводу вашего сообщения. Как бывший менеджер по подбору персонала и кадровик, могу сказать, что до встречи в салоне дело очень часто не доходит. если нет указанного опыта работы, с вами никто и общаться не станет. Проработав несколько лет в кадрах, могу сказать, что иногда флорист, отработавший полгода, профессиональнее того, что работает 5 лет. А российская действительность такова - руководство салона не хочет тратить время на тех, у кого нет, например, "опыта работы от 3-х лет в салонах". даже если у вас руки золотые. так что реальность вносит коррективы. в России все еще сильны стереотипы...а глобальная проблема в том, что многие руководители неправильно подходят к подбору и оценке персонала - все хотят перестраховаться, взяв якобы опытного человека...мало кто умеет адекватно оценить профессиональные навыки и выявить истинную мотивацию кандидата...

Re: Черный список работодателей
 

Почитал эту тему и вспомнил одно философское высказывание, которое услышал на одном из собраний по технике продаж.

Собственно представьте себе, небольшую комнату, где все в брильянтах; потолки, полы, стены. И лишь в одном углу лежит небольшая кучка дерьма (простите за выражение).
Вопрос! Что Вы запомните в этой комнате?

А теперь от себя.
Представьте туже комнату, но наоборот. И что Вы в ней запомните?

Ответ думаю, будет одинаковый…

Я к тому, что в хорошем месте, все плохое быстро замечается, а в плохом, хорошее, на общем фоне даже и незаметно.

О как намудрил:D

Re: Черный список работодателей
 

Хахахаха:DОчень хорошо намудрил Васин Сергей. И главное в точку!

Re: Черный список работодателей
 

Мне кажется,что проблема-то как раз в наличии промежуточного звена - если тот человек,который подбирает флористов,не является профессионалом сам и - не владелец салона,то он действительно будет десять раз перестраховываться - в страхе за свою собственную работу и в полной непонятке,кто что может. Вот тогда и появляются эти - от 3,от 5,от 7 лет работы...Профессионал-владелец магазина ведет себя совершенно иначе,тем более,что ему с работником детей не крестить - даже если ошибся - скажет "до свидания" через неделю,через месяц,через год,если поймет,что это не то. Что он теряет? Я такое вижу очень часто - приходит девушка - "я флорист,может быть у вас есть работа?" . Через пять минут очень приветливого разговора(что совсем не в характере моей хозяйки:) ) ей сообщают,что сейчас работники не требуются... А по дороге на кухню,сделать кофе - бросает мне - "хм,она даже названия цветов правильно сказать не может,о чем мне с ней разговаривать..."
Или другой пример - я тоже когда-то очень давно пыталась устроиться в старейший в Ашдоде магазин цветов. Потом я уже выяснила всю подноготную этого магазина,о том,что владелец-старикан ,хорошо за 80,с блестящим флористическим образованием,всю работу в магазине делает исключительно сам,даже к самым простым букетам работниц не подпускает,на работу берет исключительно молодых и привлекательных и только в период праздников - на обслужвание клиентов - поулыбаться,расспросить,записать заказ...И - категорически - ничему их не учит,хотя берет именно с такой заманухой - мол.потом подучишься,сама что-то делать начнешь...
Так вот.я пришла к этому очень подвижному,сухонькому гному,объяснила ,что я ищу работу. Он в это время делал композицию на оазисе. Поболтав со мной несколько минут о цветах, флористах, выставках, предпочтениях,он ,видно,неожиданно для себя, решил дать мне шанс. Причем - вы не поверите - за несколько минут разговора в его руках нож сменился на секатор,он даже несколько цветочков срезал секатором и предложил попробовать мне продолжить его композицию! И - подал мне - СЕКАТОР! Я совершенно обалдела,наклонилась,заглянула на полку под столом и вытащила оттуда флористический нож. Он его туда спрятал,чтобы он даже не на столе был! Срезала несколько цветочков,поставила туда,куда,как я предположила ,он их должен был воткнуть - он такую спираль нисходящую из гербер делал...Он забрал у меня нож,обновил срезы того,что он срезал секатором,потом засопротивлялся,что герберы я поставила не туда... вытащил,поставил снова...увидел,что таки туда...Расстроенно помолчал,потом уже совершенно другим тоном,без изначального пренебрежения и наглости,сказал - "мне вообще-то сейчас никто не нужен,но оставь свой телефон,ближе к праздникам я тебе позвоню." Позвонил,но я уже работала в другом месте. А еще через нескоько месяцев он свой магазин,которым владел более 50 лет,продал. Продал чуть ли не самый(вообще-то самый - наш магазин не хуже,но только 25 лет существует) эксклюзивный салон в городе...Через полгода я туда заглянула - от магазина ничего не осталось,дешевая никчемная дыра... и владелец,который был не в состоянии даже оценить замечательной планировки магазина...сидел,курил.пил кофе.Делать ему было совершенно нечего...

Это к слову о подборе кадров...

Re: Черный список работодателей
 

Светлан, интесреная история!
Могу сказать только одно - старичок явно не хотел наживать себе конкурентов...
вообще я столкнулась с тем, что хозяева и/или ведущие флористы ничего не разрешают делать серьезного, когда начинала работать во флористике. решила я эту проблему просто - делала букеты и композиции в смену, когда нет ведущего флориста:D букеты мои улетали за полчаса, максимум в тот же день, так что она об этом не знала:p

Re: Черный список работодателей
 

В целом согласна, но даже если собеседование и последующую проф.оценку кандидата проводит владелец салона, это совсем не является гарантией профессионализма этого самого владельца. я за свою короткую флористическую жизнь таких владельцев-умельцев насмотрелась:o

Вообще залог успешной репутации владельца флористического бизнеса - адекватно формулируй свои требования к вакансии и вежливо общайся со всеми людьми, даже если какой-то кандидат с первого взгляда не понравился/не подошел...но у нас так не умеют, к сожалению..

Re: Черный список работодателей
 

Я думаю,дело не в конкуренции было - не все классные флористы еще и могут быть хорошими преподавателями. Терпения на такое очень много надо.да и самому сделать намного быстрее,чем кому то объяснить,показать.исправить ошибки... У этого терпения не было - смотреть,как неумелыми руками к цветам прикасаются...Про то,что не хотел учить от его бывших девочек слышала. Но меня-то он не улыбаться клиентам собирался приглашать...

Re: Черный список работодателей
 

Всем , добрый вечер !! Вот и я решила пожаловаться ....... Бутик букетов "Шарманн"-ООО " Поиск-ресторанс" ул.Летниковская 10 ..... не любят платить зарплату.... отработала несколько месяцев оплатили только офиц. з.п и то с задержкой ...... в течении 6 месяцев ни как не могут выплатить остаток денег .."кормят завтраками" . :( И текучка у них жуткая :(

Re: Черный список работодателей
 

Чтобы не открывать новую тему, решила спросить здесь.

Понятно, что когда устраиваешься на работу, то или тебя оформляют по трудовой книжке, или же заключают договор (контракт).
А как обстоит дело, когда тебя берут на стажировку (испытательный срок), естественно с оплатой? Ведь необходим так же договор?
Кто с этиv сталкивался и знает? Т.к. в выполнение обещаний на словах, в наше время, слабо вериться
Буду очень благодарна за ответ.

Татьяна

Re: Черный список работодателей
 

Мой опыт такой...стажировка неделю была... бесплатная оказалась...и оформили трудовой договор, предварительно забрав трудовую книжку в отдел кадров, задним числом, с того дня как им было надо...
Так что все зависит от работодателя, от его честности...обещать можно много, а вот как это будет узнаете потом, подписывая договор ...

Re: Черный список работодателей
 

Трудовой договор заключается с работником обязательно, и не задним числом, а в день принятия на работу или раньше, но никак не позже.
Есть две формы сотрудничества - Трудовой договор с записью соответственно в трудовую книжку, и второе - договор гражданско-правового характера (договор подряда, договор оказания услуг). Во втором случае запись в трудовую книжку не вносится, т.к. это обычно срочный договор (на определнный срок), связанный с определенным объемом работ (гражданин такой-то обязуется в такие-то сроки выполнить такую-то работу для компании такой-то).
К сожалению, в нашей стране происходит грубейшее нарушение трудового законодательства - многих работников вообще не оформляют или оформляют задним числом.
Так вот, по Трудовому Кодексу РФ работодатель обязан оформить с работником трудовой договор начиная с 1го дня работы. если этого не было сделано, то потом можно обращаться в компетентные органы - Трудовую Инспекцию Российской Федерации. И еще, даже если трудовой договор не оформлен пока, первым днем работы сотрудника считается день, когда он фактически приступил к работе, а не тот день, который взбредет в голову сотруднику отдела кадров))

Re: Черный список работодателей
 

В дополнение к предыдущему посту)

на испытательный срок человека оформить обязаны. и, мало того, компания не имеет права устанавливать на период испытания вам зарплату ниже, чем у сотрудников этой компании, работающих на аналогичных должностях. иными словами, если все флористы получают 25000 руб. в мес., а вам говорят, что на испытательный срок - 20000, а потом - 25000, если пройдете, это грубейшее нарушение Трудового Кодекса РФ. Вообще полезная книжечка, это Трудовой Кодекс, рекомендую:D

Re: Черный список работодателей
 

А я вот такой сотрудник с кодексом в руках! и не собираюсь этого стыдиться! я считаю, что каждый должен знать свои права и обязанности и соблюдать их. Это не зазорно! печально, что в России работники так мало знают о своих правах! :o Я кадровик по профессии, и мне порою очень больно видеть, ЧТО происходит на нашем рынке труда..
ПыСы знание трудового законодательства еще никогда не мешало мне найти хорошую работу...Как раз наоборот...

Re: Черный список работодателей
 

госучреждения делают. сейчас огромные штрафы!

Re: Черный список работодателей
 

Олёнок, спасибо, что написали о Вашем опыте.

Florinata
Большое спасибо за столь обстоятельный ответ.
Я именно так и считаю, и думаю, что всё должно быть по "правильному" и по честному, по закону...
Ох-хо-хох, но в частных структурах такое бывает не часто, наверное...
Пойду в нете искать трудовой кодекс Украины, чтобы ликвидировать пробелы....

Спасибо девочки ещё раз.
Больше склоняюсь, что если договора не будет - отказаться, но с другой стороны хочется хоть немного попрактиковаться :confused:, без опыта вообще никуда не хотят брать...

Татьяна

Re: Черный список работодателей
 

Ради опыта стоит попробовать, даже если что-то не выйдет с документами останется опыт и возможно хорошие рекомендации новому работодателю...

Re: Черный список работодателей
 

Делают и уже давно и черных зарплат нет уж в помине как лет 10.. в приличных организациях, а не только в гос.учереждениях. Наверное в каждом конкретном случае работнику самому надо думать и решать - какая организация ему нужна и чем он рискует.. чтобы потом не жаловаться, потому что иначе получается в этом участвуют двое - и работодатель и работник..
И есть у меня еще мыслишка.. Ведь если НИКТО не будет соглашаться на такие условия, то и эти условия постепенно будут исчезать. А иначе это получается эдакий взаимный "разврат".

Re: Черный список работодателей
 

Рит, "никто" у нас (в Москве) не получится- слишком много приезжает за длинным рублём тех, у кого нет регистрации и всего прочего. А им официально и не надо...

Re: Черный список работодателей
 

подпишусь под каждым словом!

Re: Черный список работодателей
 

Астра права. Сейчас ситуация меняется. Черных зарплат сейчас практически нет. И все организации стараются оформить человека. Цветочных фирм это касается в меньшей степени, конечно...Но не оформляют разве что если работаешь у кавказцев каких-нибудь в павильоне на птичьих правах...ИМХО

Re: Черный список работодателей
 

ой сорри я и забыла, что вы из Украины) но все равно думаю ситуация и законодательство у нас во многом схожие!:p

Первый раз можете без оформления поработать месяц-другой, руку набить, это не так страшно. потом поменяете на достойное место:)

Re: Черный список работодателей
 

Да, пока есть приезжая рабочая сила в таких количествах как сейчас, которым оформление по трудовой - пустой звук, ситуация будет меняться очень медленно..

Re: Черный список работодателей
 

А она будет, пока власть не поменяется на нормальную. Но в России это не возможно.

Re: Черный список работодателей
 

Как раз-таки в Москве на мой взгляд дело намного лучше, чем в среднем по России. В разных организациях пришлось поработать, все было - и черный нал, и уход от налогов разной степени законности.. И все-таки постепенно, но опять-таки подчеркиваю - в приличных организациях, от этого уходили и ушли уже давно. Поэтому читая тут рассказы я реально в шоке от того что делается на флористическом поприще. :(

Re: Черный список работодателей
 

А официально им не надо не только по этой причине, они знают что свое они возьмут и чаще всего понятно за счет чего - элементарное воровство у хозяина. Так что тут работодатель тоже должен задумываться отчего и почему работник соглашается на такие условия..

Re: Черный список работодателей
 

Знаешь, у меня фирма маленькая, трое друзей. Когда недавно нас просили сделать не очень законную оферту, бух сказала: знаете, у нас фирма "белая" и портить себе репутацию из- за вас мы не станем. Но мы- исключение, скорее...

Re: Черный список работодателей
 

Не всегда. Есть и те. кто честно работает. Их единицы, но они есть...

Re: Черный список работодателей
 

Мне кажется что это зависит не только от власти, но и от людей.
Как говорится - каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает.. Да и все эти люди во власти - они же тоже ниоткуда не взялись, их тоже мама когда то родила, они росли-росли и выросли с этим менталитетом, что налоги честно платить - это у нас практически неприлично. Так откуда тогда во власти взяться честности?.. Вопрос риторический.
Я "динозавр", я знаю. :)

Re: Черный список работодателей
 

Я тоже динозавр. Я не голосовала ни за путина, ни за ер. Однако, достойна. Поделом.

Когда мне кто- нибудь начинает рассказывать, как плохо живётся, я обычно спрашиваю: голосовали за молодых? получите, распишитесь...

Re: Черный список работодателей
 

Ну вот когда таких исключений будет становиться все больше и больше, то они станут правилом, хочется надеяться по крайней мере. Может быть тогда хоть наши дети будут жить в более приличном обществе. Но начинать нужно с себя, каждому.. Иначе мы так и будем составляь "черные списки" работодателей.
Вот такое у меня идеалистическое имхо. :)

Re: Черный список работодателей
 

Это не исключение, просто бух умный очень и знает, как с законом не ссориться, но и обобранным не остаться. Это не за год достигается, такое умение...

Re: Черный список работодателей
 

Лучше, не будет. Хорошо было только в 90-х, когда все делали кто что хотел и все "там" были настолько далеки от нас, что им было пофиг. Мы заробатывали так, как могли и как хотели (мне 14 лет было, когда я, соплячка, начала заробатывать.) Родители, инженеры с вышкой, кушали картошечку, выращенную на 6 сотках, а я мгла себе "сникерс" купить. Прикиньте,да?
теперь же нет, теперь и за нас взялись. Будем за каждый шаг отвечать...

Re: Черный список работодателей
 

А я с теплом вспоминаю страну Совдепию (так ее нежно)...хоть пожрать мало чего было и одеться, зато работа была у всех, тунеядцев гоняли, за взятки сажали и партком боялись...ну и дети были пристроены - пионерия, комсомол, кружки, пионерлагерь...учиться, лечиться - бесплатно, армия - не страшно...эх...

Re: Черный список работодателей
 

А меня убили бы в совдепии. Ну, или посадили бы, как минимум )))
Слишком уж сильно моё мировоззрение не вяжется с хождением строем по расписанию

А ещё мне повезло, что я не была старше в перестройку- убили бы бандиты, 100%. Помните, фильм был про фермера, который отказывался за "крышу" платить? Во, про меня сюжет. )))

Re: Черный список работодателей
 

Ну не знаю Наташ, так трудно предполагать, чего не было того не было...Тогда тоже разная молодежь была, и пассивная и активная...
более активные наоборот комсоргами (парторгами) становились, и народ за ними шел куда позовут, на субботник там, на демонстрацию, в поход, в поездку...бегали хвостом, забыв свои дела и проблемы...
Может и ты была б при деле:pкто знает..Ну а про взятки...тогда и заикаться не стоило...никто не хотел в тюрьму...
Зато правды добиться завсегда можно было, и наказать кого-то запросто...справедливость имела место.

Re: Черный список работодателей
 

Воспоминания о ССР будет - там был минимальный , но понятный алгоритм действий. Обидели - жаловаться в милицию, муж пьет - в партком, ребенка в пионерлагерь итд. Сейчас -все нужно заново проходить, опыт родителей да и наш - не нужен.
90 вспоминаю с ужасом - именно тогда была физическая расправа. дети сидели дома и на улицу после сумерек вообще не выходили. Потеря работы виделась концом мира..
А теперь про налоги http://martyshin.livejournal.com/125039.html , интересная статья. А так сидишь, думаешь. Все просто

Re: Черный список работодателей
 

Не, у меня оба родителя- беспартийные, так что это мне точно не светило.
Да и становились ими лизоблюды, с младых ногтей приученные воспитателям /учителям бегать доносить на всех. Я с такими дралась смертным боем, даже когда не на меня доносили. :eek:

А я в 10 лет гуляла спокойно с собакой в 12 ночи и ко мне на конюшню родители спокойно отпускали 10-12 летних девочек одних (были даже такие, кто на автобусе ко мне ездил). А сейчас мою дочь, которой 9 лет водим в школу и встречаем каждый день. И 80% класса- тоже не разрешают на улицу выходить одним даже днём. Хотя район у нас всегда считался одним из самых спокойных по криминалу. Ситуация изменилась лет пять -семь назад, когда квартиры стали скупать приезжие с Кавказа и т.п.

Re: Черный список работодателей
 

Наверное, у каждого свой временной опыт. Нашей семье не повезло в 90. Это хорошо когда есть разные личные воспоминания. И объективность у каждого своя.
А про работодателей, в любой отрасли есть "нелегалы". И мы видя это идем на компромисс с собой. Наташ, это великолепно что сомнительные сделки можно не делать.

Re: Черный список работодателей
 

Да, тут столько факторов разных... У меня подруга работает в очень крутой стоматологической фирме. получает 12р, чистыми и конвертик, в два раза толще...

на объективность не претендую ввиду отсутствия присутствия таковой в нашем мире. Всё только из- за своего носа рассказываю.

Re: Черный список работодателей
 

здравствуйте.....я новичок ....опыта работы нет, но очень нравится, окончила курсы Эф-дизайн и сейчас ищу работу.....мне позвони и предложили оплатить обучение 40000 руб, сказали что именно эти букеты мы там потом и будем делать, при увольнении я должна им буду выплатить за обучение, предложили второй вариант - высчитывать эти деньги с зарплаты....мне немного странно - ведь даже в Николь курсы в два раза дешевле....подскажите пожалуйста - это частая практика?

Re: Черный список работодателей
 

Эммм... Это где Вам такое предлагают?

Re: Черный список работодателей
 

Натуральный развод. На мой взгляд,разумеется...:)

Re: Черный список работодателей
 

Где бы ни предлагали - РАЗВОД, 100%. ИМХО.

Re: Черный список работодателей
 

я тоже так подумала...он представляется Алексеем...приглашает на встречу м.Текстильщики (где якобы и будет проходить собеседование)

Re: Черный список работодателей
 

Мне кажется, что мне звонил тот же самы Алексей, т.к. тоже упоминал, что обучение будет проходить в Текстильщиках.

А сегодня столкнулась вот с какой схемой:
позвонили, позвали на собеседрование.. упоминув, что сейчас у них просто "беда" с флористами, все куда-то подевались. Попросили сделать букет, хозяйка "не оценила", затем попросили сделать композицию. Затем перебрать букет... было еще много чего. После чего педложили пройти обучение у них, естесственно, работая бесплатно и отрабатывая деньги, потраченные на собственной обучение. Чем-то напоминает схему сутенеров:rolleyes: Просто нет слов. Хотелось бы, конечно, назвать их имена..

Re: Черный список работодателей
 

Это обычная психология. Вас пытаются убедить в том, что вы ничего не знаете и не умеете, чтобы меньше платить или не платить вовсе, взять вас на работу не только чтобы вы работали без оплаты, но и еще и им платили! Запомните, любое место, где работодатель предлагает работнику ПЛАТИТЬ, а не ПОЛУЧАТЬ деньги - это чистой воды мошенничество.
Алексей, Текстильщики - это не студия МАКИ? Они о себе очень высокого мнения:D

Re: Черный список работодателей
 

Здравствуйте друзья,
хотел бы всех предупредить вас всех ни связывайтесь никогда с Салоном Ольги Банышевой ( Flor design ) и Итальянской школой флористики ( Primavera ) ето настолько гнелые люди вы просто себе не представляете никогда недумала что люди могут быть на столько Мерзки двух личны и просто ужасно !!!!! Будти асторожны !!!!!!

Re: Черный список работодателей
 

Что ж как с русским языком-то плохо?

Re: Черный список работодателей
 

Простите за ошыбки в Тексте Im from Germany !!!!!!!!!!

Re: Черный список работодателей
 

очень хотелось подробностей и обоснований.

Re: Черный список работодателей
 

Мне там предлагали по 700 рублей в день платить за обучение, я отказалась. А Вам что предложили?

Re: Черный список работодателей
 

Здравствуйте уважаемые коллеги!
Меня зовут Алексей, Осторожно будьте бдительны к фирме "Лидия-дельта" нахождение 1-ого магазина на м. Первомайская,2-ого на м. Площадь Ильича Директор магазина Лидия Ивановна на вид неплохо разбирающийся человек в своем деле.
Оскорблять не буду не вижу смысла, но дам совет кто ценит свое время а главное нервную систему, возможно я не совсем прав но в итоге за 1 день уволить человека это в принципе так...... пустяк а главное знание о человеке особо сложившейся ситуации. Короче коллеги вас там не оценят еще грязью польют после ухода. Делайте выбор.))))

Re: Черный список работодателей
 

Добрый день. Я бы хотела узнать ваши отзывы о компании Флора-ленд. Просто у нас в Воронеже открыли Ашан где требуются флористы в компанию Флора-ленд. Обещают з/п около 30 000 руб. Очень интересно как там на самом деле и какие подводные камни????

Re: Черный список работодателей
 

Здравствуйте, да я работал там уберал родсобки, делал разные конструкции БЕСПЛАТНО !! а спустя четыре месяца Ольга Банешева опубликовала в Интернете что я вор флорист !!!! и сваровал у нее в салоне Електро плитку !!!! После того как я получил согласия Грегора Лерша возить к нему групы из россии !!!! Так смешно вроде взрослая Тетя, да и еше подсылала ко мне каких то парней не русской нации что бы меня наказали !!!! Так смешно но ничего у нее не получилось

Re: Черный список работодателей
 

Детектив какой-то из 90х

Re: Черный список работодателей
 

тц "Лига",что в Химках, магазин "Оазис", хозяева Сергей и Ольга. Подерутся между собой а на работниках срывают, он пристает к девченкам, а она ревнует бесится..

Re: Черный список работодателей
 

Абсолютно случайно наткнулась на Ваше сообщение. Спасибо, что хоть полного негатива обо мне не написали. Не знаю, стоит извиняться мне перед Вами или нет. Вы знаете, многие девочки выдерживают и работают со мной до сих пор, хотя время сейчас не лучшее. То что я вас учила и кормила одновременно не преполагало большой зп. ВЫ учитесь, слава бог ко- чему научились. Или за три недели работы вы хотели в меховую шубу одеться?
П.С. Зла ни на кого не держу, не держите и вы на меня
ППС Некоторые мои работы можно увидеть тут Доставка цветов http://kievflower.com.ua/

Re: Черный список работодателей
 

Хочу пополнить черный список,на Темирязевской есть при метро маленький магазинчик,там работает Солдатенков Фодор Павлович,нетрадиционной ориентации,в магазине есть 3 камеры и одна камера которая следит за работой флориста в режиме онлайн.
Она следит неотступно на протяжении всего дня,там стоят динамики и весь разговор тоже прослушивается.
Но это цветочки,так вот система там такая 1 000 р за выход и 7-12% от выручки и еще можно накручивать на букет до 10%,но загвоздка в том,что сам Федор приходит и делает букеты,конечно он за сборку букета ставит такие цены,что с продажи букета вы мало что заработаете!
Пол дня он сам будет работать с вами,а когда уходит,следит по камере.
Но и это еще цветочки,новый флорист какой-бы он хороший не был проработает максимум до первого праздника,т.к ворует он не по детски,а подставляет ни в чем не повинного флориста,так,что мой совет кто туда пойдет работать,в праздники близко к кассе не подходите!
А в день там зарплата 1000-1500 максимум,продаж никаких,работы только мыть,чистить,делать грязную работу,если работы нет,то своими делами заниматься нельзя.

Re: Черный список работодателей
 

К стати обьявления о приеме на работу до сих пор висят в инете.

Re: Черный список работодателей
 

ну, теперь понятно почему постоянно от него в инете объявы вижу:ai:

Re: Черный список работодателей
 

Что-то непонятно получается: стоят камеры, разговоры прослушиваются- и что? Для Вас, как флориста, это такая большая беда? Или Вы делаете-говорите что-то непотребное? И кроме того, откуда Вы знаете, что они вечером делают и говорят в своей квартире?И то, что своими делами на работе нельзя заниматься, тоже я думаю, не криминал.
Я не живу в Москве и людей, про которых Вы говорите, совсем не знаю, но весь Ваш пост очень неприятен и со стороны вызывает негативное отношение не к работодателю, а к Вам.

Re: Черный список работодателей
 

а скажите, пожалуйста, в Москве для флориста зп 15000-25500 в месяц-это маленькая зп? Тем более, как говорит автор, это не салон, а маленький магазинчик около метро. Просто в соседней теме "вакансии рунета" как раз и указываются примерно такие же зп.
Извините, что так разошлась, но все эти высказывания похожи либо на недобросовестного работника(которому почему-то есть какое-то дело до сексуальной ориентации работодателя), либо на заказ конкурента. Черный пиар, одним словом.

Re: Черный список работодателей
 

Вы знаете,при мне он обсирал всех клиентов которые приходили и ничего не покупали,как-то зашла полная женщина долго разглядывала витрину,а когда она ушла он сказал цитирую "Ну такой ванючий жиртрест лучше себе в соседнем магазине спрей от пота купи,а потом в приличные магазины заходи"все это сказанно было сквозь зубы,это обсирание покупателей я наблюдала на протяжении всей своей работы,конечно когда приходят "оптовики",он будет раскланиваться и улыбаться в тридцать два зуба.
Поэтому когда его нет и когда камера направленна на меня,я кожей чувствую как меня там обсуждают и при малейшем косяке обсирают,вот был такой случай,пришла женщина и попросила скидку на 20 роз не очень хорошего качества,он в это время следил в камеру и слышал наш разговор,я ей сказала ок сейчас я позвоню рукаводству и узнаю можно вам сделать скидку или нет,он сказал что не будет ей никакой скидки т.к.она очень нахально ее спросила,я положила трубку и тихо сказала хорошо я вам заверну бесплатно,хотя целоцан у нас стоил 20 р,как я стала заворачивать,он перезванивает и говорит "И целофан у нас платный для нее я -СКАЗАЛ!"Я уши на себе видела,хотела свои 20 р заплатить.
А если вы его не знаете,тогда и не говорите,вот поработаете там и поймете всю суть работы,ведь это тема черный список работодателей,вот я и хочу предостеречь тех людей которые будут там работать,ведь дело даже не в камерах,а в том,что в праздник он ворует из кассы деньги,а валит все на нового флориста,которого благополучно увольняют,а он едет в очередной тур по Туниссу!

Re: Черный список работодателей
 

А вы знаете почему так долго в инете висят объявления о его работе и никак они не могут найти флориста на их 20-25 т р???,да он заинтерисован в том что-бы флориста не нашли,он как управляющийзарабатывает 60 000 т р,в смену выходит сам,поставку цветов сам делает,в офисе за поставку отвечает его дружок,списанку сам делает,еще не поняли???,тогда и объяснять не зачем...

Re: Черный список работодателей
 

Есть три главных способа изменить ненавистную ситуацию:
1) поменять шефа (шефиню);
2) уйти с работы (уволиться);
3) изменить своё отношение к существующей ситуации и остаться.

Re: Черный список работодателей
 

Пункт № 1 и 2 - одно и то-же,а пункт № 3 в этой ситуации не поможет, все равно уволят,там подставляют!

Re: Черный список работодателей
 

НАТЕЛЛА, читая Ваш пост, только утвердилась в своем мнении, что это не Вашего работодателя нужно занести в черный список, а Вас-в черный список работников. Читать Ваши посты в этой теме очень неприятно, поэтому -откланиваюсь.

Re: Черный список работодателей
 

А Вы полагаете что если на человека навесили чужую недостачу и уволили он комплименты этой лавочке говорить будет?
Похоже что сегодня работодатели считают хорошим только того работника, который на них бесплатно работать согласен да еще 24 часа в сутки. Нет увольте господа хорошие. Мы тоже люди, а не быдло.