Re: Храмовая флористика
 

Ждите пока кирпич полностью не погрузится на дно. От размера процесс не меняется.

украшение Плащаницы
 

Добрый день всем! Выставляю наш вариант венка на плащаницу. Это мы делали в этом году.

Re: Храмовая флористика
 

Re: Храмовая флористика
 

Фото: (почему-то не получилось ранее)

Re: Храмовая флористика
 

Мои работы

Re: Храмовая флористика
 

ОЛЬГА ДМИТРИЕВНА большое вам спасибо ,за Ваши идеи .ВЫ нас просвещаете, хочется украшать не только красиво, но и правильно. IMG3483jpg

Re: Храмовая флористика
 

Такое вижу впервые! Это на оазисе или клеевая техника? Теперь Вы нас просвещаете! Оригинальная идея!

Re: Храмовая флористика
 

ОЛЬГА ДМИТРИЕВНА это клеевая техника сома делала в первый раз клеить пришлось долго думала никто не поймёт .

Re: Храмовая флористика
 

Любовь, очень интересная и кропотливая работа. Видно, что сделана с любовью. И ещё понравилось оформление иконы Благовещения, только я бы убрала тычинки с лилии, т.к. они пачкают лепестки и придают немного неопрятный вид.

Re: Храмовая флористика
 

Любовь, если не ошибаюсь, это лисстики стахиса?Стабилизированные?

Re: Храмовая флористика
 

Спасибо про тычинки я забыла

Добавлено через 3 минуты
Наверху верба ,внизу ива . Просто не нашла больше вербы .

Re: Храмовая флористика
 

Ольга Дмитриевна, большое спасибо Вам за ответ и фото. Я так и собиралась сделать - использовать желтые хризантемы. Если будут служить в красном - добавлю красного. Выложу фото, если все пройдет удачно.

Добавлено через 5 минут
У меня еще вопрос (если уже спрашивали, извините) - можно ли использовать оазис по второму разу, высушить его, перевернуть на другую сторону. В нашем храме иконы большие, высокие, оазис делали высотой в кирпич, после прошлого раза остался с обратной стороны нетронутый, жалко выбрасывать.

Re: Храмовая флористика
 

повторно оазис использовать нельзя.

Re: Храмовая флористика
 

Светлана, оазис - продукт одноразовый, но! На короткий срок можно сохранить увлажнённый, например, в полиэтилене, только не давайте ему высыхать! Флористы - народ изобретательный!!! Можно использовать и во второй раз, только замачивайте в кипятке!

Re: Храмовая флористика
 

Если мы занимаемся православной флористикой, то должны руководствоваться догматами и традициями Церкви, а не мирскими суевериями и «правилами», не обоснованными канонами церковного искусства. Церковная числовая символика (а такая существует) не имеет ничего общего со светской траурной флористикой! Чётные числа имеют своё символическое значение, как, впрочем, и нечётные. Нельзя вносить подобные образы в храмовые композиции, близкие к «жёлтым тюльпанам – вестникам разлуки». Жёлтый цвет – цвет Христа, святителей и апостолов, золото – цвет Божественный, нетварный.
Числа – одна из основополагающих характеристик сотворённого Богом мира и большая тема, которую не мешает изучить флористам, работающим в православном храме. Многие святые отцы придавали числовым символам большое нравственное и догматическое значение, что подтверждается и общебиблейским отношением к священным числам, и самим мироустройством: мир устроен не хаотично, а упорядоченно. Но одно и то же число может быть символом или просто знаком, между ними всегда существует различие. Привожу примеры символического значения чётных чисел (поскольку затронут именно этот вопрос), которые обоснованы Священным Писанием, подробные ссылки на которые потребовали бы очень много места.
2 – Две ипостаси Богочеловека – Спасителя мира – Иисуса Христа.
4 – Мир и человечество. Цельность, совокупность.
6 – Высшие духовные способности, силы и Божественное могущество. В шесть дней Бог сотворил небо и землю, и на седьмой день почил от дел.
8 –Возрождение, возобновление, воскресение. Образ грядущей вечной жизни.
10 – Полнота, законченность.
12 – Неразрывная связь между Богом и человечеством, цельность и совершенство.
А также 24, 30, 40, 70…

Таким образом, многие числа кроме своего математического значения имеют в Библии, а значит в богослужении и искусстве Православной Церкви, собственное лексическое значение, раскрывая символику Священного Предания и Священного Писания, цикличность богослужебного круга, глубину правил веры, они устанавливают не только порядок и иерархию, но и создают гармонию художественных форм с божественным откровением. Поэтому и флорист в украшении православных святынь не может пренебрегать числовой символикой. И, если использовать её в своих образах-композициях, то делать это необходимо осмысленно и обоснованно. В истории языка цветов у разных народов числовая символика имела и имеет место, но совсем неясно, например, откуда пришло к нам суеверие по поводу чётного количества цветов в букете.
На эту тему есть публикации, диссертации, но
для начала можно познакомиться с брошюрой для широкого круга читателей:
Олейникова, Т. Числа в Священном Писании: зашифрованные послания / Т. Олейникова. – М.: Аксиос, 2002.–31с.

Re: Храмовая флористика
 

Всем здравствуйте! Много нашла здесь полезной информации! Спасибо большое! Очень полезный и нужный сайт!

Добавлено через 12 минут
Флорист я уже давно, в основном свадьбы мой профиль. А вот храмовой флористикой - совсем недавно занялась. В этом я еще не смело себя веду, с осторожностью, боюсь что-то сделать не так.

Re: Храмовая флористика
 

Когда впервые узнала о символике аквилегии, как средневековом символе Святого Духа, то не могла понять почему, какая форма имеется в виду? А когда посмотрела на цветок с обратной стороны, то ясно увидела голубков, собравшихся в кружок.

Re: Храмовая флористика
 

Дорогие форумчане! обращаюсь к вам с просьбой. Дело в том, что есть возможность издать книгу о православных традициях во флористике, о которой говорилось выше:
Предисловие; Введение (материал об истории монастырских садов); Часть первая. Безмолвная проповедь душевной чистоты (Гл. 1:"Образ вечности" о Божественной красоте; Радость созерцания (о влиянии растительной природы на духовную жизнь человека и её образы в храмовом зодчестве). Гл.2. Душеполезные уроки растительного мира: Флора в Священном Писании и Символика растений и цветов (здесь же история христианской флоросимволики). Гл. 3. Душа прекрасного и о прекрасном с душой (символика в жизни Церкви :храм, богослужение, христ. символы, монограммы и криптограммы, числа, раст. формы креста, раст. формы орнаментики в искусстве Церкви - всё через призму растений. Значение цвета в христианском искусстве). Часть вторая. Флористика в православной традиции. Гл. 1. Основы Православия во флористике и православный календарь флориста. Гл.2. Художественно-композиционные особенности (типологическая модель, основные черты и приёмы (цвет, масса, гармоничность, форма, линии, свет...). Гл. 3. Технические особенности (элементы интерьера храма для украшения и др.). Лейтмотив всей работы - флористические образы в иконографии. Много иллюстраций. Нужна ваша поддержка, только мнение о необходимости издания. Некоторые материалы уже размещены на форуме, поэтому хотя-бы минимальное представление о книге имеете, в которой раскрывается духовная и душеполезная глубина такого жанра искусства, как православная флористика, которую я назвала богослужебным созерцательным песнопением цветов.

Re: Храмовая флористика
 

Конечно, такая книга очень нужна. Я , пока не прочитала все Ваши сообщения, даже и не подозревала, какая это сложная тема, и как много надо знать.

Re: Храмовая флористика
 

Да, такая книга очень нужна, я бы такую купила, а то такую специфическую информацию нигде больше, кроме этого форума, я не встречала.

Re: Храмовая флористика
 

Ольга Дмитриевна!Дорогая!Как нам нужно такое пособие!Если нужны какие-то средства на издание- не стесняйтесь,мы только ЗА!Будем очень благодарны (я думаю так считают многие форумчане) за такую помощь в нашем общем деле благоукрашения храмов!Издание неоходимо!!!!!Простите,если что не так.Спасибо,что Вы у нас есть!

Re: Храмовая флористика
 

Такая книга очень нужна, только за.

Re: Храмовая флористика
 

Ольга Дмитриевна, с большим интересом прочла все посты на форуме и Ваши в том числе. Огромное спасибо за то, что Вы взяли на себя труд отвечать на наши, может быть, иногда глупые вопросы. Я очень много узнала нового, а главное, вся информация аргументирована и подкреплена первоисточниками. Конечно, если в наше трудное время представится такая возможность, непременно издавайте. Бог в помощь. С уважением, Марина Яковлева.

Re: Храмовая флористика
 

Благодарю за поддержку, над материалами работала 10 лет и обидно, если всё это только "в стол", тем более, что, по себе знаю, как это необходимо тем, кто трудится на поприще православной флористики. Ваши отзывы приложу к материалам проекта и сделаю ссылку. В последнее время как-то смирилась, что издания не будет, хотя как профессионал-издатель продумала всю архитектонику книги. Издание требует огромных затрат, две тысячи только цветных иллюстраций! Ваша душевная поддержка и молитвенная помощь важнее материальной! Богу всё возможно! С поклоном, храни вас Господь и Матерь Божия.

Re: Храмовая флористика
 

Уважаемая Ольга Дмитриевна! Низкий Вам поклон за те знания, которые Вы нам отдаете! Книга, на мой взгляд, не просто будет полезна, она необходима!!!! Флористы почтут за честь иметь ее у себя(я- так точно)), а также она необходима будет в храмах! Удачи Вам в Вашем начинании, Бог в помощь! с уважением Татьяна

Re: Храмовая флористика
 

Дорогая Ольга Дмитриевна,спасибо Вам за Ваш труд.За Ваши красивые работы, и за просвещение. Книга очень нужна, если в больших городах можно пойти на курсы, то в глубинке этого нет .У многих есть желание этим заниматься и учиться правильно украшать храмы.Буду молиться об издании такой нужной книги .Хрони Вас ГОСПОДИ. Вы нас известите когда книга будет готова к изданию . Будем искать её в продаже.

Re: Храмовая флористика
 

Цитата:

Сообщение от Малова О.Д. (Сообщение 101284) Дорогие форумчане! обращаюсь к вам с просьбой. Дело в том, что есть возможность издать книгу о православных традициях во флористике, о которой говорилось выше:

Здравствуйте, Ольга Дмитриевна, давно слежу за вашими сообщениями как гость форума. Правда заинтересовали они меня не столько с точки зрения флористики, сколько с точки зрения богословия. Давно с интересом слежу за появлением новых фраз в православном мире - «Православная флористика», «Православная психология» и т.п. Что они значат? И какова их цель? Это вопрос, на который профессионалы своих областей ищут ответы собираясь обсуждая, рассуждая и приходя к общему мнению на собрания, конференциях и т.п.. Я читала Ваши сообщения и никогда не вмешивалась. Но Ваш вопрос об издании книги все же с подвиг меня и зарегистрироваться и написать Вам это письмо.
Более всего я ценю в советах и отзывах, которые мне дают или пишут - критику. Похвалы, которыми в изобилии вас награждают на этом форуме, думаю поглотят мое сообщение, либо модератор его вырежетJ)). Но я постараюсь вложить в нее всю христианскую любовь и вместе с ней высказать ту правду, которую вижу читая этот раздел.

Я ЛИЧНО думаю, что к написанию книги Вы еще не готовы.
Я вижу на сколько важна для вас эта тема, сколько Вы посвятили времени на изучение данного вопроса и материла. Ваш опыт и знания накопленные, они требуют выплеска, как сказано «от избытка сердца глаголят уста». Вместе тем я вижу и другую тенденцию.
Вижу отсутствие ответа на самый важный вопрос: «какова цель православной флористики?» Вы так уверены, что символика это самое важное в ней, что просто поражаюсь этому? Я считаю, в Церкви самое важное не это! Флористика должна быть не центром, а только оформлением! Она не должна перетягивать внимание на себя, а лишь органично подчеркивать то или иное событие Церкви. Изобилие символизма мешает раскрыться и творческому потенциалу, и мешает сосредоточиться на молитве и службе. Изобилие я подчеркиваю. Символизм хорош в меру.
А Вы ставите его во главу угла, приводя к месту и не к месту высказывание Святых отцов.
Выдернутые из контекста они не отражает сути сказанного ими и читается мною, простым обывателем, как не относящееся к делу.
Более всего я удивляюсь Вашей убежденности, что Вы имеете право говорить от имени Церкви и провозглашать какие-то каноны. Канонов, на которые Вы все время ссылаетесь в строгом богословском понимании просто не существует. Но Вы все время апеллирует к этому понятию. Гораздо честнее было бы признать, что это Ваше личное мнение и опыт. И я не вижу оснований выдавать его, как некое мнение Церкви. Это не правильно!
Оно бесспорно является уважаемыми мной, но если уж в Церкви есть такое понятие, как частное богословское мнение, то уж в такой отрасли, как флористика, которая только-только в настоящие дни начинает обретать форму, говорить о канонах, почти кощунственно! Как Вы решаетесь вести за собой людей под флагом, я поражена.
В православию свойственна соборность. Я думаю данный раздел форума и как раз и должен был стать площадкой для такого рода поиска и обсуждений. Почему же среди вас профессионалов не получается диспутов на равных? Почему не видно собственных мнений? Неужели достаточно цитаты из Святых отцов, чтобы признать текст каноном?
Это ж не серьезно!!!!
Что касается книги на предмет языка. Чтобы книга была читаема, нужна ясность мысли и лаконичность. А судя по тем сообщениям, которые читаешь. Написано столько, что к концу фразы уже не помнишь, с чего она начиналась. А самое худшее появляются новые слова, значение, которых каждый истолковать может по своему, что значит к примеру фраза «богословие цветов»? Это о чем вообще? Богословие это наука о Боге, ВСЕ – точка.
Писать Вам одни похвалы я считаю преступлением, потому что они не объективны и приносят Вам вред. В любом здоровом общении должна быть правда способная видеть как положительное, так и отрицательное в способностях человека. Тогда это правда живая, настоящая и с любовью.
Я очень хочу, чтобы этот замечательный раздел на форуме развился как площадка равных. Равных профессионалов, богословски грамотных при этом, а не слепо ведомых. Людей задумывающихся над смыслом и над использумеойсимволиой и над главным над ЦЕЛЬЮ совершаемого дела! Равных братьев и сестер в вере и по праву любви. Чтобы каждый имел свой голос и голос уважаемый другим собеседником. Споры хороши, в них рожается истина. ПРИЗЫВАЮ православных флористов не стесняться своих мнений, опыта и не принижать себя. Выходить как равные к равным! ТОГДА за этим форумом можно будет увидеть БУДУЮЩЕЕ! Иначе ее поглотит болото тщеславия. (Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку). Возможно с Вами рядом есть люди ищущие и знающие не менее вашего или видящие ту или иную тему под другим углом.
Или думаете иное мнение не имеет права на существование?
Если же Вы возвели себя на пьедестал и Вам там хорошо. Ну, что тут скажешь, значит, этому разговору не пришло время, а Вы нашил что искали, только это не уже будет поиск не профессионала, а поиск человека и потакающего собственным страстям. Я же желаю Вам и всему участникам этой беседы, добра, настоящего профессионального процветания, интересного пути и ответов в данной теме!

Re: Храмовая флористика
 

Это всего лишь мнение простого обывателя, как Вы себя называете. Никто никому тут слепо не поклоняется, Ольга Дмитриевна делает огромную работу, делится своими знаниями и опытом, причем ничего никому не навязывая. Люди задают вопросы, она на них отвечает. И никаких страстей со стороны Ольги Дмитриевны я тоже не замечала. Считаю, если ты что-то делаешь, то должен знать для начала правила.Вы же не включите на похоронах веселую музыку? И на заседаниях правительства не будете устраивать стриптиз?

Re: Храмовая флористика
 

[QUOTE=Vereneja;101581]
Здравствуйте, Ольга Дмитриевна, давно слежу за вашими сообщениями как гость форума. Правда заинтересовали они меня не столько с точки зрения флористики, сколько с точки зрения богословия. Давно с интересом слежу за появлением новых фраз в православном мире - «Православная флористика», «Православная психология» и т.п. Что они значат? И какова их цель? Это вопрос, на который профессионалы своих областей ищут ответы собираясь обсуждая, рассуждая и приходя к общему мнению на собрания, конференциях и т.п.. Я читала Ваши сообщения и никогда не вмешивалась. Но Ваш вопрос об издании книги все же с подвиг меня и зарегистрироваться и написать Вам это письмо.
Более всего я ценю в советах и отзывах, которые мне дают или пишут - критику. Похвалы, которыми в изобилии вас награждают на этом форуме, думаю поглотят мое сообщение, либо модератор его вырежетJ)). Но я постараюсь вложить в нее всю христианскую любовь и вместе с ней высказать ту правду, которую вижу читая этот раздел.

Очень хорошо, что Вы задаёте вопросы, но только наши личные мнения в Церкви ничего не значат! В Церкви есть Священное Предание и Священное Писание, святоотеческое наследие и каноны христианского искусства! И чем бы мы ни занимались (подвизались) в храме, хотим мы этого или не хотим, мнение какое-то на этот счёт имеем – всё это оставляем на пороге храма. Понятно, что форумчане разделились на тех, кто воцерковлён и несёт это послушание, а также на тех, кто занимается флористикой профессионально, но не исповедывает Таинства Церкви. Поэтому и язык общения разный.
Я всего лишь собрала материалы и ими делюсь, причём всё это с благословения архиепископа, игуменов, протоиерея. Два из них имеют прямое отношение к искусству по своей мирской профессии, а также доктор богословия и кандидат богословия. Весь собранный материал прочитан ими и не раз, имеются рецензии. «…нельзя внешнее отрывать от внутреннего – это одно поле, которое человек вспахивает всю свою жизнь. И внешнее должно помогать внутреннему, а внутреннее должно формировать внешнее». Из проповеди Святейшего Патриарха Кирилла в домовом храме СПБ духовной академии 29 мая 2011 г. Отсюда вопрос: «А что же такое внутреннее в Церкви?» На встрече со студентами архиепископ Евлогий, взяв лепесток лилии (композиция стояла на столе), спросил: «Как вы думаете, что это? Цветочки? Нет! Это богословие растений!»
Красота не является самоцелью для христианина, она лишь отблеск Истинной Красоты, а потому способствует пониманию приоритета смысла над эстетикой и ведёт к познанию Бога. Тайну соотношения внешнего и внутреннего в этом мире и открывает нам созерцание красоты: «… в понимании Православной Церкви, красота не есть та красивость, которая свойственна твари в её теперешнем состоянии; она – свойство будущего века, где Бог будет всяческая во всех. Господь воцарися, в лепоту (красоту) облечеся…[1]Иначе говоря, «подлинная красота есть сияние Духа Святого, Святость, приобщение к будущему веку» [Л.А. Успенский. Автор учебника «Богословие иконы»].
Как же возможно приступать к работе с растениями в православном храме, не зная их символического значения в Библии! Трудно, а порой и невозможно постигнуть духовный – спасительный смысл священных текстов, не понимая символического значения растительного мира в Священном Писании. Как же можно приступать к работе в храме, не зная канонов искусства Русской Православной Церкви и его основы – символики, тем более не читая Евангелие?
Отец Павел Флоренский называет канон «оселком, на котором ломались ничтожества и заострялись настоящие дарования» [276. С.62]. У каждого из нас есть, конечно, свои привычки и свой вкус, а у профессиональных флористов свой стиль или новаторские приёмы. Однако в храме мы должны их правильно использовать или уметь преодолевать – жертвовать ими. Да и назначение храма совсем не в том, чтобы удовлетворять привычкам и вкусам тех или иных лиц, а в том, чтобы направлять всех на спасительный путь Церкви, поэтому произвольный полёт фантазии флориста, не основанный на церковных канонах, недопустим. «На II Никейском соборе, – писал Н.В. Лосский, – иконы являли собой лишь видимую часть айсберга. Нетрудно прочесть между строк: имеются в виду все виды искусства, задействованные в богослужении: архитектура и искусство интерьера… любой вид искусства, используемый в рамках богослужения, должен сообразовываться с Евангелием, должен содействовать возвещению этой Благой вести. Следовательно,всякая форма искусства во время богослужения участвует в проповеди» .
Что касается символики, то флоросимволика существовала всегда, в том числе и цветовые настроения. Так почему же Вы не разрешаете использовать в Церкви то, что для неё традиционно? В данном случае Вы устанавливаете законы, а не я. Создавать композиции лишь декоративные или использовать символические образы искусства Церкви – это выбор каждого, тем более всё в Церкви делается с благословения! Но, православная символика хранит истины веры от субъективного, вольного подхода к ним, не позволяя «возлагать непомерное бремя на сердца до крайности немощные» [Свт. Григорий Богослов]. Святыми отцами христианская символика раскрывалась и толковалась вместе с богослужением. Вне богослужения и растительная символика теряет свой смысл, превращаясь в ряд отвлечённых, бесплодных понятий и форм.
Любой жанр искусства, это, прежде всего, образы! Возможно ли всё, что создано во флористике в миру перенести в храм, как и в других жанрах искусства? В музыке, например, в живописи, а почему в православных храмах практически нет скульптуры, в отличие от католических? Есть портреты, а есть иконы! Как Вы, считаете, уместен будет шедевр Тициана «Кающаяся Мария Магдалина» в храме?
Наша задача в практическом использовании основных форм теории флористики в преемственности традиций искусства Церкви и гармоничном включении украшения в интерьер конкретного храма.
Предоставить полную свободу флористу в храме – это значит предоставить свободу богословствовать по своему разумению, стать учителем Церкви, основываясь исключительно на личном видении темы и формах её раскрытия. Такая роль не может принадлежать художнику в Церкви, независимо от того, на какой ступени профессионального развития он находится.
А что касается страстей, то для этого существует покаяние при руководстве духовных лиц, которым и дано обличать и смирять нас, и я не исключение, только оценку моим поступкам даст мой исповедник, руководствуясь своим духовным опытом.
[1] Пс. 92. Прокимен утрени воскресного дня, который есть образ грядущей вечной жизни.

Re: Храмовая флористика
 

И всё же, согласитесь, литературы по украшению храмов катастрофически не хватает. Мы все только встаём на этот путь. Не может быть идеального учебника ни в чём, ни в какой области. Конечно, и в этой книге (дай Бог, что бы она вышла) будут высказывания, с которыми не все согласятся, но это не значит, что она не нужна. Нужна, и очень! "Дорогу осилит идущий".

Re: Храмовая флористика есть и
 

Плохого конечно ничего нет, но писать ее должен человек, который разбирается и в том и другом, ведь "храмовая флористика", то есть и храмовая и флористика, тут одно без другого никак невозможно, хотим мы этого или нет. И такой человек в России есть, но это НЕ г-жа Малова О.Д., которая не способна внятно изложить даже храмовую часть, не говоря уже о флористической, это что за композиционные термины "равномерная россыпь", "неравномерная россыпь", откуда это вообще?!?!?! Люди верующие и желающие оформлять храмы ведь могут купить эту книгу и поверить.. Это уже не говоря о качестве ее работ с точки зрения даже не только флористики, но и знаний об элементарных законах любой композиции.

Человек, у которого в России НАДО учиться храмовой флористике - это Галина Петровна Кондратьева, замечательный ЧЕЛОВЕК, флорист, преподаватель и действительно знаток и практик храмовой флористики, заместитель главного редактора по флористике журнала "Цветы". Кто незнаком с ее творчеством, смотрите, учитесь и наслаждайтесь - http://fantazy.ru/floristics/112-floristika1.html. Ее работы по теме часто печатаются в журнале "Цветы", также их можно найти в библиотеке фирмы "Дизайнербукс", да и вообще можно писать в журнал "Цветы" свои вопросы для Галины Петровны..
В общем давайте, дорогие друзья, уже учиться отделять зерна от плевел как-то чтоли..

Re: Храмовая флористика
 

Храмовая флористика.... Как многолики и величественны эти храмы..... Ведь даже пещера превращалась в маленький храм, когда сердце обращалось к богу..... Мне представился большой красивый альбом..... Обилие фотографий, качественные репродукции известных мировых шедевров живописи, и может быть сравнительный анализ символизма цветов и цвета в религиях разных народов, разных континетов, разных эпох.... Книга-мечта флориста........

Re: Храмовая флористика
 

Вы меня извините, конечно, Ольга Дмитриевна, но от некоторых Ваших постов в тему стало не только нам неприятно заходить, но и новичкам- страшно что- либо спросить. Хватит. Давайте или по существу, или дайте другим высказаться. Хотите спросить о какой- то конкретной технике- спрашивайте, Вам ответят.

Re: Храмовая флористика
 

Есть суждение, а есть осуждение. Суждение - это мнение, которое не является грехом. А равномерная россыпь - это материалы курсов флористики. Так нас учили. Это из лекции:
"С понятием "поверхность" во флористике мы сталкиваемся довольно часто. Плотные цветочные коробочки шаровой примулы, садовой гортензии или сирени из-за плотно прижатых друг к другу цветов воспринимаются как поверхности. Так же и как строго сформированный венок, букет бидермейера, структурный шар и т.д. Мы можем задуматься над понятием "поверхности" при взгляде на структурные картины, фрески, травяного покрытия грунта и т.д.
Что же такое "поверхность"?
Поверхность - это плоская, двухмерная форма.
Поверхность - это площадь, которая окружает и ограничивает тело. Композиционные средства имеют тело, т.е. имеют три пространственных направления, но мы все же рассматриваем часто только поверхность, которая ограничивает наш взгляд в глубину.
Плоскостными являются все экспозиции, которые исходят от положения частей "рядом", "позади", "впереди", "слева", "справа" . Положение "друг над другом", "выше" допускаются только незначительные, так, что поверхность становится несколько неровной.
В зависимости от того, как выполнена поверхность - однородно или с более или менее контрастирующими отрезками - мы говорим о россыпях или разделениях поверхности.
Рассыпать - значит распространять, распределять посредством разбрасывания. Чем качественнее выполнен этот процесс, тем равномернее будет распределен цвет и ровнее структура. Существует принцип равномерного рассыпания: одинаковые или различные части распределяются равномерно на поверхности, при этом расстояния между частями везде примерно равны."

Re: Храмовая флористика
 

Ольга Дмитриевна , у кого Вы учились ? Я никогда не читала Вашы опусы но сейчас пришлось перечитать и я в ужасе !!!!!!!!!!!!!!Как же можно так приподносить свои гипотезы - большая часть Вашей писанины Ваши личные фантазии !
Литературы по оформлению храмов действительно мало - но все на много проще чем Вы представляете , есть конечно вещи которые приняты и не приняты в оформлении храмов , так же как и в оформлении других направлений. Никто не вкладывает в ооформление такой глубокий смысл - Это Вашы домыслы , этот смысл есть в проведении служб , а оформление должно быть просто созвучно со службой.
Не забивайте людям головы !

Re: Храмовая флористика
 

Вчера разговаривала в Храме с Батюшкой по поводу четных и нечетных чисел.
Действительно, сказал он, есть такой народный домысел , превращенный с течением времени в русскую традицию- приносить на отпевание и похороны четное количество цветов.
В Храме относяться к этому с пониманием и по всем понятной причине не считают нужным указывать людям в такой день , что это "не хорошо" или "не правильно".
Хотя действительно, приписывание особого значения числам можно отнести к народным суевериям , поэтому флористу при построении композиции можно не придавать этому такого значения, как в обыденной жизни.

В общем я, как сомневающаяся часть этого самого народа, прояснила для себя этот вопрос.

Ольга Дмитриевна, я всего лишь как сомневающийся (думающий) человек высказала мнение и решила посоветоваться с людьми сведующими гораздо более меня в этом вопросе. Правда, ответ мой был конечно с большим опозданием, в силу некоторых обстоятельств.
А уж Наташу Королеву с ее "Желтыми тюльпанами, вестниками разлуки" ну и далее по тексту, думаю точно надо оставить в стороне, даже самому не сведующему человеку понятно, что она-то точно вообще здесь ни при чем.
Так же спросила у Батюшки : Что если при работе в Храме у флористов возникают вопросы, как все-таки делать правильно , чтобы не ошибиться, по правилам принятым в Православии ?
Ответ был таков : "Надо спросить совета у Батюшки в своем Храме, в котором Вы работаете ".

Добавлено через 23 минуты
Плоскостными являются все экспозиции, которые исходят от положения частей "рядом", "позади", "впереди", "слева", "справа" .:fd:

Re: Храмовая флористика
 

Не могу промолчать,когда нашла этот форум, то подумала,какие молодцы!Какое нужное и доброе дело,поделиться знаниями и научить других.Профессионал-он всегда профессионал,но в каждом храме и монастыре их не будет.Поэтому хорошо что они взяли на себя ответственность научить других,но все равно надо учитывать возможность храмов и по доброму учить.Мы все разные- одному дашь по рукам и он больше не захочет учиться,другой наоборот будет учиться ещё больше.Москва-всегда передавая,а что делать в глубинке? Там средств не хватает так украшать,но не кто не скажет что этого не надо делать.Хочу заступиться за Танюшку, она не хозяйка Стретинского монастыря.Как скажет настоятель делать, так и будет. Если настоятель ничего не хочет менять,так оно и будет....
Ольга Дмитриевна, Вы должны хорошо это знать.
Девочки, ведь у каждого много своих личных проблем,давайте на форуме не обижать друг друга! Хочется чтобы было уважение и понимание....Ведь каждый из вас делает хорошее дело,а главное что делает это с любовью.И всегда кто-то будет 1-ый,а кто-то последний,но ведь это не главное.Главное-для чего мы это делаем...

Re: Храмовая флористика
 

Очень хочется вспомнить притчу о том, что медяк, пожертвованный бедной старушкой гораздо ценнее рубля богача. Вы делаете замечательное дело, делаете его не просто бескорыстно, но с радостью! Я видела лица флористов, вернувшихся после работы в Сретенском.
Снимаю шляпу.

Re: Храмовая флористика
 

+100!

Re: Храмовая флористика
 

Вчера случайно наткнулась в новостях. Мне показалось это интересным, решила с вами поделиться:

Фестиваль цветов в Солсбери
Ежегодный пятидневный фестиваль цветов в Солсбери открыт для посетителей 14 июня. Организаторами фестиваля стали епархии и церкви Англии, интерьеры которых наполнены ароматами почти 30.000 цветов, представленных на фестивале.
http://www.epochtimes.ru/content/view/48832/6/?photos=1#start


Около 500 добровольцев пришли, чтобы украсить интерьер Солсберийского собора в преддверии ежегодного пятидневного фестиваля в Солсбери. Цветочники из епархии и церквей со всего Уилтшира и Дорсета прибыли на рассвете в собор, чтобы весь день посвятить его украшению.
http://bigpicture.ru/?p=163071


сайт самого собора - фотогалерея фестиваля в конце страницы
http://www.salisburycathedral.org.uk/special.events.php?id=88

Re: Храмовая флористика
 

Ну что ж, подобные перепалки трудно назвать дискуссиями. Всё это прискорбно. Я надеялась не только поделиться собранной информацией, но научиться чему-то особенному у практиков и идти дальше. Информацией поделилась, а нового не почерпнула.. Полезнее делать работу над ошибками, указывать на них друг другу, а значит – учиться, развиваться, а не только всё время рассчитывать на похвалу за одну и ту же идею. С практиков и спрос особый. Единственное, что могу ещё представить, так это две страницы из конспекта лекций двухгодичного курса школы Николь: классификация способов организации поверхности, конечно не для тех, кто всё знает, а для тех, у кого явно на форуме есть творческое начало, но с теорией проблема. Даю эскизы, как пример, более сложной организации поверхности, чем равномерное распределение материала: со сжатием и растяжкой.
А также (ну просто вынудили) рецензию профессора, доктора богословия, архиепископа, реально существующего для сомневающихся. А также цитату с форума, сайт «Донская слобода» о важности церковных образов во флористике, которую обсуждали и священнослужители: «Главное, что в работах Людмилы Александровны всегда присутствует глубокий смысл: цвета и расположение каждого цветочка связаны со смыслом праздника, с жизнью Христа и Богородицы... Когда приоткрывается этот смысл, понимаешь, что храмовая флористика - это особое искусство, которое на своем языке говорит о любви к Богу и показывает Его величие».

http://www.donsloboda.ru/forum/index...CD%E0%E9%F2%E8

Я вовсе не призывала использовать только символику и считать количество цветов, я призывала изучать традиции Церкви, без которых невозможно творить и создавать образы, соответствующие их местонахождению, но это труд, на который надо себя подвигать. Символический цвет облачений священнослужителей для определённого праздника установлен Уставом Церкви и никто и никогда этого не изменит.
В этом разделе форума необходимо, чтобы участником-рецензентом был непременно священник-богослов, специалист в христианском искусстве, который бы разрешал все возникающие споры, иначе так и будут перепалки, от которых просто стыдно. Если кому-то будет нужна помощь – обращайтесь malova_od@mail.ru.
Единственное, что я почерпнула в последнее время нового, но не на форуме, это мастер-класс из Даниловского монастыря: расшитый покров для мощевика. Возможно, кому-то пригодится. И, конечно, прошу простить меня, если кого-то обидела, а я – прощаю.

Re: Храмовая флористика
 

Голубки да разного цвета, просто ЧУДО .....

Re: Храмовая флористика
 

Ольга Дмитриевна, наше дело как флористов выполнить работу технически грамотно ПО ЖЕЛАНИЮ ЗАКАЗЧИКА , в том числе и при оформлении Храма.

Какого "развития" Вы от нас хотите? На форуме много разделов, где мы "развиваемся" :)

Давайте попробуем посмотреть на ситуацию со стороны, иногда так все яснее становиться.
Допустим существует форум портных, и часть из мастеров выполняет одежду для Священнослужителей.
Делились они добродушно не один год друг с другом секретами :как правильно делать выкройки, как подогнать "костюм" по непростой фигуре, как аккуратно втачать рукав, как крепко пришить пуговицы, какими нитками (шелковыми или хлопчатобумажными) и т.д.
И тут вдруг, те у кого есть как вы говорите ,творческое начало решили, что "сколько можно каждый год делать одно и тоже, как-то все приелось".
Даешь ноу -хау, давайте развиваться !
Представляете как удивится Священнослужитель увидев какой наряд ему кто-то "накреативил" ?
А портные то живут- один в Панаме, другой в Алабаме, еще один на Качатке, Москва, Питер, Дальний Восток, Аляска, Испания, Финляндия.
И везде в этих странах до этого шили НЕМНОГО разные костюмы, поскольку существовали определенные традиции, где-то давние, где-то не очень, но РАЗНЫЕ.
И еще решено, что на форуме портных все спорные вопросы будет решать очень компетентный человек ("модельер"), и все у него будут спрашивать совета: какого цвета делать кофтан,где в этом году будем делать линию талии, и какие пуговицы в это году модно делать- перламутровые или, например матовые.
Да меня с этим "кафтаном" заказчик на порог не пустит, и даже спрашивать не будет- с кем же это я так советовалась?

То есть я завтра иду к заказчику по поводу шитья праздничного камзола- а как его украшать должна спросить не у заказчика, а у специалиста на форуме портных?


А ведь речь-то идет о Храмах в разных странах .
Может портные там на местах посоветуются с заказчиком? А уж как пуговицы покрепче пришить мы подскажем :)





"а не только всё время рассчитывать на похвалу за одну и ту же идею", "Информацией поделилась, а нового не почерпнула"- Эти ваши слова, Ольга Дмитриевна- даже комментировать не буду, не смешно....

Re: Храмовая флористика
 

Давно слежу за темой , но ничего писать не хотела, потому как ни разу как флорист не делала ничего подобного именно в Русской церкви.
Чтиво интересное и дисскуссия тоже и Бог даст все же как нибудь приеду в Москву именно для того, что бы попробовать себя в нашей Русской церкви(думаю все же с Танюшкой, потому как напрашиваюсь давно к ней именно по этой теме, и она как никто другой знает и умеет -это факт)
Я вот что хотела сказать-то. В церквях я работаю все же часто , но не в православной, а в протестантской в Швеции. Что мне импонирует , так т,о что тут давно "отпустили флористов на вольные хлеба" -это касаеться того , что правильно и что неправильно , и цвета и формы самих работ. Форист сам решает что делать, Но все же размещение работ и пожелания служителей всегда учитываються.
По поводу равномерного , симметричного расположения материала с ровным ритмом в фото работ которые выставила Танюшка (именно это Ольга Дмитриевна имеет ввиду по всей вероятности говоря о "россыпи", а ей хочеться более смелой работы)скажу, что все же для того, что бы были "изменения " к этому должны быть готовы не только служащие храмов , батюшка и сами флористы , но и прихожане.
Храмовая флористика , так же и траурная очень консервантивная часть во флористике вообще ,
сравнивая сколько литературы есть по флористике , то не ошибусь если скажу , что книг по траурной флористике в процентном отношении наверное 10% из 100% всего то!
Есть определенные рамки , за которые отдельно взятый флорист не "решаеться" переступать..это тот самый случай...."сделаю как велено...или как пожелали в храме!"
И это по сути правильно!
А ровный ритм в цветочных работах в церквях символизирует покой и не мешает мыслям прихожан концентрироваться на том , за чем собственно человек пришел в церковь.
Мне кажеться неправильным сравнение икон с цветочными убранствами.
Если цветы украшают храм , то икона все же несет другую силу и смысл нежели цветы.
P.S. я православная

Добавлено через 26 минут
Да , и ещё один момент который считаю очень Важным.
Работая с траурной флористикой практически ежедневно , заметила одну тенденцию.
Если похороны человека верующего и в церкви , то заказывают цветы и композиции практически всегда "традиционные", то есть практически мало кто осмеливаеться подойти "креативно" к этой части ...никто не желает "разговоров о цветах" на похоронах, это все же не свадьба.
Все хотят покоя в такие минуты , а делать композицию "креативную" -значит вызывать этим особое внимание...это бросаеться в глаза и к этому многие относяться "негативно"!
Бывают исключения и зачастую это когда хоронят "атеистов" или знаменитостей.

Re: Храмовая флористика
 

Сообщение для Маловой О.Д.
Спаси Господи за Ваши бесценные советы и фотографии!!!
Прямо по ним и учимся.
Мы решили попробовать украсить Плащаницу и Пасхальную икону по вашей фотографии. Некоторые цветы, правда, пришлось заменить. И батюшка несколько изменил форму каркаса для Плащаницы (сделали цельную - виде венка) и Пасхальной иконы (она у нас сделана в форме яйца). Но, думаю, общая картина выдержана. Не судите строго.

Re: Храмовая флористика
 

Добрый день всем. Прошу помощи, так как я новичок в этом искусстве. У нас скоро престольный праздник. Подскажите, как прикрепить венок к большому стоячему киоту, какую сделать основу и вообще все подробности по поводу оформления больших икон. Заранее всем спасибо. Очень надеюсь на Вашу помощь. Александра

Re: Храмовая флористика
 

В этой теме были где-то ответы на Ваши вопросы, внимательно прочтите. Удачи!

Re: Храмовая флористика
 

Рада приветствовать всех участников и гостей этого форума! Мир всем! Я,та самая Людмила Александровна с сайта "Донская слобода", на которую недавно ссылалась Малова О.Д. в своем посте.Расскажу, как это дошло до меня. Около двух месяцев назад мне подарили н-бук,от которого я много лет отказывалась,т.к. пользоваться им - надо уметь,а времени и так не хватает, и ни о каком форуме просто не слышала. Трудно описать мою радость,когда обучая,показали этот форум! Как ужасно захотелось общения,но не зная техники я походила на немого.Наконец, однажды, уже совсем поздно ночью ,я сама зашла на форум только гостем! И вот,вдруг,читаю о себе отзыв совсем незнакомого мне человека!?!... Вот такое у меня получилось введение. Завтра в Московском храме Святителя Филиппа престольный праздник этого святого! Это был в 1993г. мой первый храм и первая моя храмовая флористическая работа. До 2000г. я украшала все праздники в нем. Потом,в 2000г., в нашем городе построили первый храм в честь преп.С.Саровского -как не помочь? В 2007г.поступила на богословские 3-х год.курсы при Донском храме и им помогаю.Когда бываю в монастырях или других храмах - тоже помогаю.Мне 17 апреля с.г. в благословение и усердные труды по украшению от митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия преподали грамоту.Сейчас готовлюсь к открытию курсов по художественно-декоративному,цветочному украшению храма. Фото буду представлять по мере освоения техники. Буду рада,если смогу кому-то помочь и быть принятой форумчанами. Кто-то интересовался креплением на боковом киоте- скажу,что для такого совета обязательна фотография. Вам же нужно внимательно киот рассмотреть за что и где, хоть моленьким крючком зацепиться возможно и от воды сберечь его без повреждения.Неплохо для надежности крепления прикинуть все и по весу и по сроку и финансам.Желаю успеха! Я хочу всех украсителей форума поздравить и просить у Святителя Филиппа,митрополита Московского помощи в таком красивом,но не легком труде!

Re: Храмовая флористика
 

Рады встрече! Добро пожаловать на форум!!!

Re: Храмовая флористика
 

Людмила Александровна, добро пожаловать!!! Рады приветствовать вас!!!!

Re: Храмовая флористика
 

Добро пожаловать, Людмила Александровна! Будем рады Вам. Я думаю, что с Вашим приходом форум приобретёт опытного знающего флориста.

Re: Храмовая флористика
 

Всем доброе время суток))) ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!!! Из чего сделать крепежи для гирлянд на Алтарь???

Re: Храмовая флористика
 

Первый- к столетию собора, второй- на двадцатилетие монастыря.(салфетки под композицией поправили позже.)

Re: Храмовая флористика
 

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, как применяют тейп-ленту и анкор-скотч.

Re: Храмовая флористика
 

Анкор скотч- полезная штука для работы флориста. Хорошо клеится к сухой поверхности. Используется для крепежа материала, оазиса, а так же для плотной связки букета
Тейп-лента – это прочная эластичная лента, с лёгким клеящим эффектом. Используется для тейпирования растений. При небольшом натяжении она очень хорошо растягивается и становится липкой. Бывает разных цветов.

Re: Храмовая флористика
 

Огромное спасибо за разъяснение!

Re: Храмовая флористика
 

Вчера первый раз делала венок. Проштудировала всю тему- и вперёд! Делала не на заказ, а для прощания с мамой моей ближайшей подруги. Думаю, что в "Николь" научат, как правильно делать подобные вещи. Была ещё корзина, но она настолько обыкновенная, что показывать не буду. И знаете, сегодня на погребении не было ни одного искусственного цветка. Подруга сказала, что когда она видит усланную живыми цветами могилу, ей становится чуть легче. Даже горе должно быть красивым.

Re: Храмовая флористика
 

Всем добрый день. Нуждаюсь в опытном совете. У нас скоро престольный праздник и я разрабатываю композиции. Подскажите как ведут себя в композициях георгина и гладиолусы? Быстро ли вянут? Стоит их использовать или подобрать что-то другое.

Re: Храмовая флористика
 

Помощи Божьей, Александра.Гладиолусы используются в композициях очень часто и стоят хорошо,важна стадия их срезки. Лучше, чтобы бутоны были окрашены, но еще не раскрылись, тогда они будут вас долго радовать. Что касается георгин ,то это менее стойкий цветок , хотя мне приходилось его использовать в аналойных оформлениях икон и коротко обрезанная георгина на губке прекрасно отстояла неделю. А поскольку георгины растут у многих в садах, то оформление храма можно сделать достаточно бюджетным. Гладиолусы для аналойных композиций хорошо разрезать на соцветия Это бывает нужным, когда у вас не достает цветовс каким-то оттенком.Если в храме проблемы с финансами, то можно порекомендовать использовать сейчас садовую гортензию и недозрелые зеленые соцветия очитков. Они всегда выигрошно смотрятся на иконах.

Re: Храмовая флористика
 

Большое спасибо за советы.:ad:

Re: Храмовая флористика
 

Сегодня осваивала способы вложения фото. Надеялась только на милость Божию,чтобы получилось, т.к. совсем не знаю работы на компе,- метод проб и ошибок. И вот,на первых порах,что получилось... На первом - моя последняя работа - лепной веночек из розочек для хрустальной,Пасхальной лампады с названием "Сладкий сон ангелочка". На второй. - где Распятие, все размещено на прозрачном оргстекле( очень красиво смотрелось при выносе из Алтаря и Крест просто завис как- бы в цветочном венке. Далее понятно,- только неудачный угол съемки.Получлось смещение центрального шара. Когда этой зимой проводила экспресс-курс с монахинями из Св.Введенского монастыря г.Иваново, то одновременно с теорией ,мы украшали настенный, большой киот оформляя его тремя дугами-гирляндами,т.к. внизу,рядом стоял столик-витрина с подрясником самого о.Иоанна Крондштатского и хотелось все объединить цветами. Последние две работы это на Крещение-2011 с зеркалами. Сделала первое фото для показа зеркал и золотой большой основы ( ее видно и она хорошо расширила поле по бокам иконы),работала уже очень поздно вечером,темное фото без вспышки.Утром, когда аналой поставили на место зеркала " заработали" -отразился в них голубой купол, как Иорданские воды, тонкие т.синие-серебрян.нити дождика подчеркнули прохладу воды, а белый Голубь сверху цветов, наблюдал, но не сходил, за всем действом, изображенным на иконе. Вот, пока на сегодня хватит,пора и к чаю приступить.

Re: Храмовая флористика
 

Нашла фото и веночка. Он совсем маленький - 6 см в диаметре. Все цветочки и розочки очень мелкие,ну просто была ювелирная лепка. При быстром застывании этой полимерной глины вид веночка стал, как фарфоровый и лепестки у розочек очень тонкими,как в натуре.

Re: Храмовая флористика
 

Добрый вечер ! Людмила Александровна , ваш веночек , поистине ювелирная работа ! это керамика( у нас в последнее время очень модно - но дорого) или все таки живой цветок ?
оформление первого креста похоже на украинскую вышиванку ! очень красиво!
А это икона на престольный праздник в нашем монастыре.
К сожалению почему то не увеличиваются фото не могу рассмотреть детально , но идеи у вас просто потрясающие !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Храмовая флористика
 

Слов нет! Какая искусная цветочная форма получилась у мастерицы из Одессы! Сколько видно старания, творческого полета и фантазии! Как радует глаз и очень празднично! Скажите,а трудно делать хотя бы краткое пояснение к работе: крепление,основа, о цветах,как родился сюжет,этоже очень интересно знать. Нет, не для копирования работы,а о представлении самой личности мастера. О веночке, повторю,- это цветочная художественная лепка,которой я занимаюсь из полимерной глины,но можно и из марципана на торт.

Re: Храмовая флористика
 

спасибо !
основа - обычный 4 см пенопласт , далее пирсингом . гладиолус на скобки из проволоки а хризонтема и статица на портняжские булавки,роза надета на проволоку. Нашы прихожане на каждый праздник ждут от нас чего то новенького - идея родилась по ходу работы . бюджет был не очень большой и из того что было надо было сделать что то не обычное вот и решила - из пенопласта вырезала форму ( получилось из двух семетричных частей) надели на икону соединили между собой . орнамент сложился сам собой - в храме господь руководит !Низ аналоя полностью обшит зеленью .края пенопласта обшиты аспидистрой.

Re: Храмовая флористика
 

Благодарю Вас за разъяснения. Какая быстрая идея и быстрое воплощение! Надеюсь,что прихожане узрели новенькое и были довольны украшением,а значит и - Слава Богу! Я пока ,к моему сожалению, не нашла информацию( здесь же на форуме кто- то объяснял),как увеличивать фото для просмотра, простите. Буду пытаться.

Re: Храмовая флористика
 

Людмила Александровна, извините, что не ответила на Ваш вопрос, т.к. была две недели в отпуске, вот только сегодня вернулась и сразу на форум)))
12 июля, в день праздника святых и всехвальных первоверховных апостолов Петра и Павла епископ Иваново-Вознесенский и Кинешемский Иосиф посетил город Вичугу на торжества по случаю 100-летия с момента освящения Воскресенского собора. Композиция, фотографию которой я показала, была подарком настоятелю собора отцу Петру.

Re: Храмовая флористика
 

С большим киотом - работала впервые. Все рекомендации нашла на форуме. Единственное что меня беспокоило, что оазис немного тек, хотя в пленку я заворачивала. Может что-то неправильно сделала?

Re: Храмовая флористика
 

Правильно,что заворачивали в пленку.Очень тревожно и ответственно всегда за сохранность используемого оборудования в храме. Я обратила внимание на сам оазис и уже внимательно за ним слежу сейчас, после замачивания. Были у меня ситуации с ним, ну просто конфузные: - вся вода смело,без задержки, убегала прямо на глазах!!! Скажу,что когда он только появился и рекламировался датской фирмой "Оазис" такого "хулиганства"просто не было! Поэтому,я после замачивания оставляю его на 10-15 мин,далее - когда он уже в пленке и края закрыты,то еще подержу его и вертикально,для удаления пузыря собравшейся внутри воды.Но,в результате прокалывания оазиса цветами, все равно какая-то вода да будет капать.И если мне позволяет возможность и время, то все делаю заранее,вплоть до стекания воды,а затем устанавливаю по месту. Дорогие флористы! Возможно подскажите, какие сейчас сорта оазиса и каких производителей лучше выбирать для подвесных работ и где в Москве приобретать такой ?

Re: Храмовая флористика
 

Людмила Александровна, хорошо что вы затронули вышеуказаную тему.
Заметила....но не обращала особого внимания, а когда делала большую гирлянду на Престольный праздник, то поняла что 2 вида оазиса вели себя поразному...например: "Оазис" был упруг не крошился, а вот флористич. губка "Живая вода" просто удивила...цветы плохо держала, крошилась ...т.е. поняла что для подвесных конструкций её просто невозможно использовать.

Re: Храмовая флористика
 

Для композиций надо использовать губку только фирмы Оазис и ни какую другую!!! Не в подвесной, ни в обычной работе!!! Пусть он несколько дороже, но за то, это гарантия качества!!!Это как огурец со своего огорода или зимний, из магазина. По внешнему виду похож и огурцом называется, но по вкусу и по пользе, ни у кого вопросов не возникнет какой из них выбрать!!! Так же и при выборе оазиса!!! Выбирайте более дорогой, но качественный!!!

По поводу воды которая выделяется оазиса. Она и будет капать, это же жизнь для растений!!! Надо просто продумать крепление так, чтобы не повредить иконы и оборудование храма. Что касается гирлянд, то капельки воды иногда капают на наших прихожан ( не ручьем, а именно капелькой!!!), но все же понимают, что это живое и относятся достаточно позитивно к этому обстоятельству!

Re: Храмовая флористика
 

Все абсолютно правильно,Танюшка! Я предполагала другое,- что и у фирмы Оазис могут быть разные "производители" Отсюда и в торговле - у кого и где покупать?

Re: Храмовая флористика
 

Людмила Александровна, я заметила, что Вы используете для украшения Ваших крестов листья роз. Скажите, Вы их всовываете в губку, как и все цветы, или же прикалываете их специальными булавками?

Re: Храмовая флористика
 

Здесь листья роз, как и цветы я устанавливала только на губку-оазис. Когда же предполагаемое украшение изготавливается на короткий срок без оазиса или стебельки листьев мягкие.не прокалывающие оазис, а закрыть оазас обязательно всегда необходимо, то предварительно, поверхность листьев я протираю слегка, жирным кремом, либо обычным растит.маслом(без запаха) и креплю их уже с помощью нарезанных,проволочных шпилек, либо дек. булавок или просто кусочками от жестких любых стеблей.


оригинал сообщения тут http://www.floristic.ru/forum/180330-post591.html

Re: Храмовая флористика
 

Во Славу Божею! Искренне рада, что Вам и нашим прихожанам и духовенству пришлось по душе такое украшение церковного праздника. Я при этом, всегда вспоминаю с особой благодарностью, одного из своих педагогов по аранжировке цветов - нашу любимую,талантливую от Бога и всеми уважаемую не только в Москве, - НАУМОВУ НИНУ ВЛАДИМИРОВНУ!!! Сколько души она вкладывала за три года обучения в каждого ученика(!) и сама, своим творческим примером участия в выставках , - нас просто и удивляла и окрыляла! Я пришла в ее класс, в Москве, на Чайковского,когда ей было только 76!!! На занятиях она рассказала нам,что была медсестрой и только после 60!, - очень заинтересовалась японским искусством "Икэбана",когда побывала на японском показе в Москве. Вот, как-то на днях, разбирая свои творческие архивы, я увидела фото прошлого века и на нем - Нину Владимировну, вспомнила об этом, интересном, у меня с ней эпизоде: Артфлора отмечала 10 летие в помещении театра Сов.Армии, в Москве. Была развернута, в связи с этим событием, в фойе театра, большая выставка с цветочными работами. Я в ней,к сожалению, не участвовала. Встречаю Н.В., и она мне говорит:- "Людочка,иди-ка,оцени мои работы!" -"Очень здорово, отвечаю ей, а она мне, - а ведь мне уже 93!" Тут я только предложила сделать фото,как говорят,на память,которое и показываю. На фото: слева - я, далее - Наталия Кузнецова(сейчас замечательный преподователь в т.ч. и по цветочному украшению в храмах, в студии "1000 листьев" ), Нина Владимировна и Ирина Иванова - все мы из Московского клуба "Икэбана". Бог дал ей жизни еще в три года, за которые она продолжала работать, читать лекции и даже выездные, как-то в Выборг! Возможно, кто-то тоже вспомнит о ней! Любочка, - относительно отдельного цветка гладиолуса могу ответить, - не вечно,обычно, как и на стебле.

Re: Храмовая флористика
 

ЛЮДМИЛА АЛЕКСАНДРОВНА очень интересный рассказ ,я к сожалению ничего не знала про НАУМОВУ Н.В,но думаю что очень интересный был человек. В таком возрасте, могла людям отдавать частичку своей души, не каждому по силам .Просто пример для подражания! Скажите есть какие нибудь о Ней очерки?

Re: Храмовая флористика
 

Благодарю Вас , Людмила Александровна, за ответпро гладиолусы. А по технике установки хрупких или ломких стебельков в оазис, то я использую обычную деревянную шпажку для шашлычков: по- моему очень удобно, проткнул плёнку в нужном месте, и готово, а диаметр шпажки как раз подходит. Ножом ,наверно, тоже удобно, но его каждый раз нужно брать и класть, а жпажку я в зубах держу, как портной булавки. Может кому пригодится.

Re: Храмовая флористика
 

И я, пользуюсь либо зубочисткой, либо шпажкой,но нож всегда в руке,а как же, ведь нужно всякий раз, подрезать сам цветок перед установкой на оазис. Есть при таком способе одна важная проблема, - нет гарантии в плотности прилегания длинного среза на стебле цветка к оазису( именно за счет этого и обеспечивается долговечность цветов на оазисе),т.к. и из-за хрупкости и ломкости стеблей нужное усилие для установки уже не применить, а отверстие в оазисе от прокола шпажкой может оказаться длиннее.Впрочем,это все пустяки и мелочи, со-творяйте,радуйте и радуйтесь!!! :ff: Очень интересные материалы Вы, Мариночка дали в помощь, - только развивать свою идею остается !!! Как благоуханно Ваше сердечко!!! Мира Всем и с наступающим праздником от всей души поздравляю!

Re: Храмовая флористика
 

Кто решил и приготовил оргстекло для украшения Плащаницы даю свой, прошлого года, вариант. Сохранность ее при этом прекрасная, работать удобнее, да и вид приличный получается. На вопрос,как стекло крепить к самой Плащанице, - отвечаю,- надо в углах оргстекла просверлить отверстия и по-серединам, а на самой Плащанице сделать ниточные петельки и шнурочками привязывать вместе,либо маленькими саморезами в углах,если основа позволяет. Фото только рабочего варианта,с неудачным углом съемки,все углы в натуре ровные.

Re: Храмовая флористика
 

Мой первый опыт украшения Плащаницы

Re: Храмовая флористика
 

marina123, рада что у вас все получается хорошо.
Я тоже использую пленку, вернее покупаю пакеты , они настолько тонкие что прорезать их не надо, прокалываю прямо стеблем цветка.Оформление иконы на Спас Яблочный.
Вчерашнее оформление в Казанском Храме(мое) и Храме Пресвятой Богородицы Владивосток (флористы Фокина Ольга, Крылова Наталья).
Мы раньше в своем Храме делали просто две композиции по бокам от плащаницы.



оригинал сообщения тут http://www.floristic.ru/forum/180661-post615.html

Re: Храмовая флористика
 

НАШЛА ФОТО, СКОЛЬКО ТРУДА

Re: Храмовая флористика
 

Дорогие девочки,Вы меня извините если кого то ввела в заблуждение.Я выставила фото Владивостока,я не принимала там участие.Просто нашла эти фото в интернете.Всегда восхищалась таким маштабом работ,низкий поклон до земли всем кто там работал.ХРАНИ ВАС ГОСПОДИ,ВСЕХ КТО ВНОСИТ СВОЮ ЛЕПТУ В ПРАЗДНИКИ,И ДАРИТ ЭТИ ПРАЗДНИКИ ДРУГИМ! Всегда уважающая Вас...

Re: Храмовая флористика
 

:dy:Добавлено через 34 минуты
На мой взгляд, не решен сам композиционный вопрос : покрытый белый аналой убрал бы все, попадающие в поле зрения излишества, в т.ч. и поставленный внизу букет и оптически бы "раздвинул границы", как и в случае с маленькой картиной в большой раме. Букеты же надо было поставить по бокам и в высоких вазах,на оазисе. Для такого, маленького р-ра Плащаницы выбраны очень большие лилии. Попробуйте себе представить Ваше украшение, но чуть если бы, меньше по размеру сверху и слегка с скругленными по бокам краями,как половина окружности по форме. В этот раз я украшала три Плащаницы и одна была,как и у Вас - маленькая, но получился очень красивый веночек почти на "сухую".( два маленьких кусочка оазиса для роз)

Re: Храмовая флористика
 

Псково-Пичерский монастырь

Re: Храмовая флористика
 

Как замечательно и красиво! Как монахи Псково-Печерского монастыря на протяжении многих лет, бережно и с любовью хранят эту истинно православную традицию! Спаси Вас Господь, за фото!

Re: Храмовая флористика
 

Людмила Александровна, приятно, что без внимания работа не осталась. Я новичок в храмовой флористике еще года нет, как украшаю.
Подсказывает и руководит всем процессом Господь, начиная от закупки цветов и до последнего штриха, в украшении от меня мало что зависит, только одно желание потрудиться во Славу Божию.
Была мысль о сравнение Богоматери с лозой, взрастившей виноградную гроздь, равно как и сравнение Ее с райским садом: Богородице, Ты еси лоза истинная, возрастившая нам плод живота...» (Богородичен 3-го часа) «Таин еси Богородице рай, невозделанно возрастивший Христа, Им же крестное живоносное на земли насадися древо: тем ныне возносиму, поклоняшеся Ему, Тя величаем» (ирмос 9-й песни канона на Воздвижение Креста св. Космы Маюмского).
По цветовой гамме предлагаю прочесть следующее:
Мафорий - верхняя одежда, длинное женское покрывало, спускавшееся с головы до пят. Пресвятую Богородицу принято изображать в мафории — четырехугольном плате или накидке, который носила Божия Матерь по обычаю замужних иудейских женщин того времени. Этот плат надевался поверх другой одежды. Тонa плата Богородицы темно-красные (пурпурные, багряные, виншневые) – в напоминание о царственном происхождении Пречистой и о перенесенных Ею страданиях. Кроме того, багряный «царский» цвет мафория знаменует, что Богородица — Матерь Царя Христа. По краям мафорий отделан золотой каймой (лента с золотыми нитями) и бахромой.
Такой цвет выбран не случайно: золотая кайма — знак прославления Царицы Небесной – символизирует пребывание Ее в Божественном свете и Ее причастность к славе Господней. Прикрытый мафорием голубой или синий цвет туники, нижний одежды, и чепца символизирует девство Богоматери, Её небесную, совершенную чистоту.
Не знаю почему, но так захотелось сделать корону для Невесты Неневестной, а потом совместить живые цветы с ленточками, бантиками, ангелочком (которого невидно на фото), а розо-малиновые цветы как бы мафорий Пресвятой Богородицы.
На Ваши замечания не обижаюсь. Бог нам всем Праведный Судья!

Re: Храмовая флористика
 

Рада приветствовать Вас, цветочница Анюта со всем Владивостоком! Какие приятные воспоминания у меня о Вашем Владике, о Бот.саде, дивных морепродуктах и крестовиках медузах, о Второй речке,о о.Русском и б.Тихой,о госдаче с коврами, на Санаторной и, особенно, - о замечательных, добрых и душевных жителях этого прекрасного,но временами сурового края!!! А от обилия и богатства растительного материала, - границ моим фантазиям, для своих публичных выступлений, просто не было видно! Поэтому, со всем особенным вниманием, ознакомилась с Вашими работами в обоих храмах. Оценила по объему работы, масштабности вложений, аккуратности исполнения, а вот по самой композиции,ее гармоничности, пропорциональности и идейном смысле, - мне не все понятно. Всегда нужны Ваши пояснения к работе, особенно для фото! Знаете, я впервые вижу и, чтобы с яблоками украшали икону Св.Троицы на Преображение Господне!? Что-то новое для меня! Не возможно и без общего вида аналоя с интерьером храма понять о гармонии полученного пространства, т.к. сам праздник радостный, сверкающий белизной Фаворского света и как тут без белого цвета? Тоже хочу получить от Вас пояснений, для меня очень важных в истории создания современных, православных, храмовых украшений и аналитического исследования данного вопроса. Со-творческих Вам успехов и здравия! Людмила.:dy:

Людмила Александровна, оформление с яблоками - это я делала на Яблочный спас, а фото рядом уже на другой праздник - Успение .
Просто фото рядом ,а делались работы в разные дни.
Спасибо за теплые пожелания :)

Re: Храмовая флористика
 

Для вдохновения :) с последующим воплощением - цветочные рисунки Павловопосадских платков

Re: Храмовая флористика
 

Еще немного :

Re: Храмовая флористика
 

Ой как красиво, шедеврально. А сколько же цветов ушло на такое и сколько трудились над красотищей?

Ириска, сколько цветов ушло могут ответить только сами авторы-Наташа и Ольга, но девчата с интернетом не дружат, хотя про форум им рассказала давно :)
А по времени- знаю что делают суток двое, с перерывами конечно.

Re: Храмовая флористика
 

Дорогая, далекая и нам близкая, - цветочница Анюта! Сколько сразу информации нам выложили для размышлений! Кто же автор и какое название книги, да и изд-во? Я согласна, что сегодня, украшать цветами православные храмы,- дело очень не простое, как на первый взгляд кажется, и требуется при этом очень многое знать, много факторов учитывать и не игнорировать их! Но, часто ли мы, профессионалы, зная казалось бы все из техники исполнения, о идейно-композиционном смысле, о согласовании с интерьером храма, ведая о символике цвета и т.п. -позволяем себе при этом некую свободу и даже подмену в решении этого важного и ответственного вопроса. А ведь скольких зрителей, от мала до велика, мы охватывааем своей работой,- и цветочным убранством только усиливаем их восприятие храмовой красоты и мира. А сколько совсем новичков, жадно впитывающих любую информацию, даже здесь на форуме! Если Бог дал нам послушание такое, то и ответственности Он с нас не снимал и ответ перед Ним будем держать! Мы же об этом знаем! Очень хорошо, что этот форум предоставил нам возможность селекторного общения друг с другом и где можно каждому цветочному, храмовому украсителю достичь желаемого и высокого результата и в целом, правильно и Богу угодно, сформировать обобщенные, цветочные, базисные основы. Поэтому, я предлагаю, обьединять все наши усилия, знания, практический опыт, и в еще более подробной или понятной форме давать сообщения и не смущаться в вопросах. Павло-пасадские узоры и мотивы для меня,как художника, очень красивы! А Ваше мнение о допустимости Вами подобных мотивов в храмовом украшении? Возможно есть и фото? Сожалею, что так и не получила от Вас ответа на интересующие меня вопросы на Преображение и Успение. А то, что Вы показали фото разного времени работ было ясно и так, Людмила Б.

Re: Храмовая флористика
 

Всем добрый вечер!
Дорогая Цветочница Анюта, спасибо за Ваши сообщения! Ценная информация, особенно для нас, начинающих делать первые шаги на пути украшения храма. И еще, среди ваших фотографий есть украшения нашего Богоявленского Собора , что в Елохове (Икона Спасителя над входом в храм на Пасху, и украшение Плащаницы)- просто ,как дома побывала. Я всегда с интересом и затаённым интересом ожидала , как украсят на тот или иной праздник у нас ту или иную икону. И всегда это , как чудо! И тогда я и поняла, какое это большое и важное дело, как необходимо цветочное украшение для создания праздничной атмосферы, какое огромное влияние эта красота оказывает на души людей.
Спасибо всем учасникам форума, что находите время делиться своими знаниями, мыслями, работами.

Re: Храмовая флористика
 

Благодарю Вас, цветочница Анюта! А кто автор этого раздела, смогли бы посмотреть в книге? И опять вопрос: Вы фото из книги дали, а смогли бы Вы, для нас, новичков форума, их прокомментировать и дать свой отзыв и наставления? Кто авторы этих работ в храмах, - в книге указано и Вы здесь дополните к фото? Помогла ли эта книга Вам в работе? Да, и на мои ранее к Вам вопросы сможите ответить?

Re: Храмовая флористика
 

Пока искала авторов раздела, прочитала что материал книги можно использовать только с разрешения издателя , будем спрашивать, пока придется убрать, извините.
Авторы работ там указаны.
Любовь Александровна я не сразу поняла Ваш вопрос, завтра поинтересуюсь в Храме почему
на Яблочный спас была именно эта икона, и обязательно вам отвечу.

Re: Храмовая флористика
 

[QUOTE=Бондаренко Л.А.;113124]
Павло-пасадские узоры и мотивы для меня,как художника, очень красивы! А Ваше мнение о допустимости Вами подобных мотивов в храмовом украшении? Возможно есть и фото?


Может это только у меня такие ассоциации возникают :)

Re: Храмовая флористика
 

Очень жалко,что пришлось убрать фото!.Возможно, это Ирина Давыдова с группой выполняли работы в Богоявленском храме,а кто написал сам раздел тоже нельзя указывать, сообщите мне хотя-бы на почту,очень интересно мне это знать, как и Ваши комментарии к книжным фото тоже.

Re: Храмовая флористика
 

Извините не совсем поняла, какую почту ?

Re: Храмовая флористика
 

Дорогая Анютка! Это Вы меня простите,за то, что пропустила Ваш,такой замечательный,научный матариал!!! Какая Вы,- супер наблюдательная!!! Увидела,что Вы сейчас на форуме и спешу с ответом. Очень интересно у Вас получилось,мне понравилось такое сопоставление. К этому вопросу, я еще хочу чуть позже вернуться, т.к. тороплюсь уходить, и сделаю в этом сообщении до- запись. Я же узнала ,- автора раздела на 4-х стр. текста, как и переводчика,- Юдаева Е.Я.,а работы, - под рук. И.Давыдовой,- правильно? Про почту,- имела в виду мой email.

Re: Храмовая флористика
 

[QUOTE=цветочница Анюта;113247]Интересное наблюдение. Мне очень понравилось. Вдохновляет.

Re: Храмовая флористика
 

Спасибо :)

Re: Храмовая флористика
 

После такой интересной, научно-исследовательской работы, проведенной цветочницей Анютой, стало понятно,- откуда "черпают" узоры Павло-Пасадские мастерицы для росписи своих платков!!! Почему я так говорю? Я увидела, что в ее сравнениях приведен и Крест, который я украшала на праздник Крестовоздвижения, в храме св.Филиппа, в Москве. У меня в то время, даже и в мыслях не было, о каких-то платках подумать!!! Все более просто:- обычно заранее известна дата праздника, поэтому я, всегда, сначала исспрашиваю благословение у настоятеля на украшение, потом, где-то за три дня до проведения работы,- соблюдаю постные дни и утреннее и вечернее молитвенные правила и прошу при этом, помощи у Св.Духа и поддержки у того Святого(-ой), в честь которого(-ой) и будет праздник и как украсить,как расположить все и какими цветами, угодными им. Обязательно до работы - исповедь и уже, с очищнной душой, могу приступить к согласованному с настоятелем, украшению в храме, доме Божьем. Далее ясно, - "подсказанные" цветы приобрела и работа начинается, а в голове мысль: "Не в мою славу, как принято обычно по-светски, а для моего угождения Богу и в Его Славу ! - эта моя работа". Наша задача, - цветочных украсителей, работая в храме, по-моему и состоит в том, чтобы только подчеркнуть. добавить, в меру усилить восприятие, но уж не как не "перекричать", отвлечь и превратить, забывая, в банкетный зал обилием цветов и красок и неверно выбранной их расстановкой! По завершении работы,- не забываю обязательно и по-благодарить. Вот такая, на первый взгляд, простая практика моей работы в храмах, о которой мне никто не говорил и которая пришла ко мне не сразу, а позже, спустя многие годы украшения церковных праздников в православных храмах и которую, я с радостью предлагаю,особенно новичкам-украсителям.

Re: Оформление храмов
 

Доброго дня.
Мы крепили не к самой колонне, а к металлической решетке , которая плотно прилегала к столбу,просто подвесили на белых лентах.
Композиция висит ниже решетки , ее не видно, поэтому кажется что крепеж на колонне.

Re: Храмовая флористика
 

Да, украшения замечательные!!!!!!!! А делать такие произведения искусства "из ничего", как Любовь, нам еще учиться и учиться...
Пожалуйста, подскажите, кто знает, как подготовить гвоздики для венка на крест(буду плести без оазиса), чтоб они подольше не вяли?

Re: Храмовая флористика
 

При составлении любой композиции необходимо помнить о фоне, то есть о цвете праздника по Уставу Церкви. Поэтому серый на голубом фоне невозможно подвести ни под какую гармонию, тем более в создании образа Младенца-Богородицы! Серый цвет не использовался в иконописи. Смешав в себе чёрное и белое, зло и добро, он становился цветом неясности, пустоты, небытия. Такому цвету не было места в лучезарном мире иконы, и только отчасти он присутствовал в русской иконописи в период XIII-XV вв.
«Серый цвет – это бесплодный, нейтральный цвет, жизнь и характер которого находится в зависимости от соседствующих с ним цветов. Он смягчает их силу или делает их более интенсивными. В качестве нейтрального посредника он примиряет между собой яркие противоположности» (И. Иттен "Искусство цвета"), выполняя исключительно свою художественно-композиционную роль особенно в храмовых композициях по причине доминирующей каноничности цвета, но не как основной. Стахис, конечно красив, и индивидуальный подход художника интересен, но Любовь, Вы же, надеюсь, не исповедываете "чистую технику" в храме, к которой призывают некоторые профессионалы! Стахис не подражаем во многих проявлениях, но он не может быть единственным в украшении иконы Богородицы!


Добавлено через 25 минут
Если мы берём на себя смелость украшать православные святыни, то хотим мы этого или не хотим, а надо изучать Священное Писание.
Лист(Ис. 74: 6) древесный яркого свежего цвета наглядно показывает, что дерево обильно питается хорошей почвой, и поэтому служит символом счастья и благополучия: и лист которого (то есть дерева, посаженного при исходящих вод) не отпадет, – говорит Псалмопевец(1: 3).Лист же бледного цвета и увядающий, напротив, показывает недостаток влаги и питательности, или болезнь корня и служит эмблемой несчастья и упадка. Не сорванный ли листок ты сокрушаешь, и не сухую ли соломинку преследуешь? – говорит святой праведный Иов в книге, носящей его название (13: 25). Поэтому акцент на лист, как образ весьма противоречив в данном случае, как по цвету, так и по форме, если трактовать лист, как образ!. Ну Вы, Любовь, понимаете о чём я хотела Вам сказать! В листе Вы видели некий образ, но фантазировать в миру - это одно, а в Церкви - другое. Вы - ищущий благоукраситель, потому и написала Вам об этом.

Re: Храмовая флористика
 

ОЛЬГА ДМИТРЕВНА я согласна с Вами ЗАНЕСЛО

Re: Храмовая флористика
 

Очень приятно, что опять вижу Ольгу Дмитриевну. И хочу обратиться ко всем! давайте разовьем эту тему. Тему так называемых малоимущих храмов. Как бы то ни было таких предостаточно. Вы корифеи в храмовой флористике. Так подскажите, научите нас, как находить выход из затруднительных предлржений. Время не стоит на месте. все двигается вперед. И в церкви тоже происходят изменения. Вот украшения икон мы с вами делаем на оазисе, а совсем недавно даже и не знали об этом. Но не у всех бывает возможность сделать что то АХ! У мня подворье стоит в чистом поле. Прихожане только летом, да и то немногочисленные, а сколько сельских храмов в таком же положении. А праздника то хочется всем. Еще раз прошу откликнуться всех и развить тему: как из минимума сделать праздник. Спасибо всем. Простите!

Re: Храмовая флористика
 

Понятно, что у подавляющего большинства храмов нет возможности жертвовать большие суммы на цветы, да это и не нужно. Храм – не оранжерея, к этому нас призывают и священнослужители и, даже делают замечания иерархи Церкви. Цветы в храме – это благоговейные акценты. Конечно, Пасха, Рождество Христово, Плащаницы, престольный праздник предполагают нечто особенное, но, когда видишь, что цветы своим роскошеством становятся первоплановыми, то у верующих это вызывает даже отрицательную реакцию – не цветы созерцать, в первую очередь, приходит человек в Дом Божий. И, если бюджет в 100 тысяч, то лучше его ополовинить и пожертвовать детям на лекарства или инвалидам, ну, или поделиться с другими храмами, Церковь-то одна и едина! И на половину и даже на четверть этой суммы возможно создать благолепие, для того и существуют вера и мастерство. Когда в стране так много горя и нищеты, такая роскошь некоторых храмов даже бьёт в глаза, да и не соответствует простоте и аскетике, к которой призывают нас святые отцы и в искусстве Церкви. Правда, по молитвам ниспосылаются и цветы, и тому немало примеров. Символика, гармония, пропорции более важны, чем количество растений, и один цветок может выразить сущность всей природы и благоговейной веры, а то бывает так, что икона или Крест просто утоплен в массе цветов. Для малобюджетных проектов существует аналитическая аранжировка – не полное украшение иконы по её периметру, а только части (венец; в форме цаты – нижняя часть иконы; асимметричная, например, в одном из углов иконы; венчающая икону – на верхней части иконы, например, в форме треугольника или полумесяца; трава, цветы в вегетативном стиле или облако у подножия, когда святые изображаются в полный рост – ростовые иконы). Порой созерцание бутоньерки в подножии Распятия вызывает более глубокое молитвенное созерцание, чем земное изобилие. Конечно, это не коммерческий подход, но разве в храме может быть иначе!? Выбрала фото из своего архива, некоторые с форума.

Re: Храмовая флористика
 

Доп. к аналитической аранжировке.

Re: Храмовая флористика
 

очень хорошая тема

Re: Храмовая флористика
 

Дорогая Ольга Дмитриевна! Хочу у Вас спросить: " Откуда взялись,совсем новые для меня понятия,- такие, как малобюджетные проекты и какие-то, с математическим термином и трудные к простому пониманию - аналитические аранжировки? Какой еще проект нужен, для установки, допустим, трех цветков у иконы? Вы использовали их в своем сообщении, возможно и источник возникновения их знаете и "откуда ветер дует"? Мне хочется и их авторов знать! Почему надо вводить эти финансовые слова "малобюджетный "или "многобюджетный" там, где речь идет об искусстве! Искусстве, украшения цветами интерьера храма и икон, как высоко-художественно писаных, так и печатных, этих Святых для нас Образов! Тут, у иконы, просто надо два направления в искусстве,- иконописи и цветочное, соединить в единое и целое! При этом, икона-то уже написана, а украшение к ней еще только предстоит выполнить, но не само по себе и как хочу, а гармоничным дополнением только!!! И получается, что нельзя дерзновенно, смело и абы как, а часто, и без всякого осмысления, приступать со своим "украшением", просто как бы, размещая и устанавливая его, не как гармонично и тоже художественно, а как бюджет позволит, либо удобная подставочка для крепления цветов рядышком есть. Полезно и вспомнить, что искусство начинается там, где появляется понятие -"чуть-чуть"! (Л.Н.Толстой "Об искусстве"). Мне частенько, за 18 лет работы только в этом направлении, практически из ничего, приходилось делать украшения к разным церковным праздниками и это чуть, представляете - работало!!! Чуть листик повернуть, либо чуть изменить наклон цветка, либо чуть стебелек подрезать, либо еще ,ну вот здесь маленький бутончик убрать,т.к. - перебор, и т.п., а когда это все реализуется и каждый элемент в композиции займет свое место, - так и заиграло еще больше вокруг благолепие в храме! И зрители-прихожане, ой как это воспринимают чутко, от млада до стара, словно душа с душой родняться! Радостно и празднично у всех! Внимательно я просмотрела и предлагаемые на фото варианты. Могу согласиться, простите, пока с двумя -тремя работами из всех предложенных. Однажды, в декабре, я тоже встретила в храме "оригинальное, бюджетное", цветочное украшение на иконе Св.Николая: на стекле иконы, на мини-деке, слева, прямо получилось на митре,- мини букетик!!! Ой, как "красиво" и ассиметрично смотрелся, а главное,- аналитически и экономно!!! Вот такая-то, и аналитика получается, если в ней хорошо разобраться, и над какой "оптимизацией функционала" надо всем подумать, даже без "моря"цветов и бюджетности!

Re: Храмовая флористика
 

[QUOTE=Бондаренко Л.А.;114419]Дорогая Ольга Дмитриевна! Хочу у Вас спросить: " Откуда взялись новые для меня понятия такие, как малобюджетные проекты и какие-то, с математическим термином и трудные к простому пониманию - аналитические аранжировки?

Это информация для начинающих, ведь нужна молитва, знания, опыт...
Букет в вазе – это не только вариант недорогого украшения храма, но и особенный символ в христианском искусстве! Цветы и плоды, как выражение христианской любви и райского блаженства, цветы, как свидетельство присутствия Рая на земле и образ надмирного бытия присутствовали уже в искусстве первых христиан в катакомбных росписях. Но в эпоху раннехристианского искусства цветы как сюжеты и принимались, и отвергались, так как для иудеев и первых христиан роза была образом порочного и развратного Рима, а значит, символом гибели и смерти. Есть известные полотна художников «Погребённые в цветах». Но двойственная сущность цветов, мистически объединяющая земное и небесное, открыла новые подходы для художников, позволив включить их в общую композицию икон и стенописей. И уже в первые века христианства растительная символика присутствовала в катакомбных храмах и на саргофагах, например, корзинка с фруктами на стенописях катакомб обозначала цветущий Рай, а сосуд-вазон, ваза, корзина, как форма и образ, присутствуют во всех жанрах искусства Церкви и сегодня: архитектуре, изобразительном искусстве (иконы и стенописи), мозаике, лепнине, изразцах, резьбе по дереву, камню, слоновой кости, в металле и др.
Декорирование цветами входа в храм символизирует начало пути к Богу и преддверие в Рай, так как храм олицетворяет Рай, таков смысл и ваз с цветами по сторонам Царских врат. На главном входе Киккского монастыря изображены вазы с виноградной лозой.Ваза с цветами – это сосуд чистоты, связанный с образом Богоматери и сосуд вечной жизни по отношению к Спасителю мира – Иисусу Христу. Ваза с белыми лилиями символизирует Деву Марию, тело и душа которой пребывает в состоянии полной невинности и чистоты. Лилия – цветок Спасителя и Его Церкви. Чаще вазу изображают золотой – символ Божественного света или прозрачной – чистота и прозрачность стекла – это образ совершенной чистоты Богородицы. Цветы в вазе – это и собор святых, а четыре вазы на иконе «Вертоград Заключенный» – образ Церкви на четырёх столпах – Евангелиях и образ апостолов-евангелистов. Цветы и плоды, которые изображают на иконах святых являются ещё свидетельствами определённых житийных событий. Необходимо заметить, что форма вазы в иконографии – это один из видов греческих сосудов – лутрофор – сосуд чистоты, так как являлся атрибутом захоронений невест, умерших до свадьбы. Вот как много образов с глубоким и традиционным для Церкви смыслом и символикой могут создавать художники цветов в храме. Конечно, существует и особенная символика цветов, поэтому необходимо понимать и это, когда созерцаем букеты в церковном искусстве, да и в живописи средних веков, например, увядающие цветы – бренность бытия.
Есть и особые букеты, праздничные (ещё ветхозаветных праздников, лулав, например, изображения которого имеются на христианских памятниках), букет-кропило и др.
Тема эта большая, но и этого материала уже достаточно, чтобы со всей серьёзностью относиться к составлению букетов в храмовых интерьерах и экстерьерах, для встреч святынь и апостольских преемников, Крестных ходов, для священников, братьев и сестёр во Христе. И оазис можно не покупать, и букеты разные составлять, и не только из импортных цветов.

Re: Храмовая флористика
 

Доп. к букету

Re: Храмовая флористика
 

Доп. 2. к букету

Re: Храмовая флористика
 

Ольга Дмитриевна, простите, но я опять к ЭТИМ ТЕРМИНАМ возвращаюсь. Откуда они возникли все-таки и зачем их "вкручивать",особенно, начинающим и знать? Такого понятия в храмовых, цветочных украшениях, я считаю, не должно быть вообще. Где-то, во флористике, - возможно, но не здесь!!!( К примеру: " В бюджетной программе с "аналитической" иконой, - аналитическая аранжировка ?!?" Круто звучит и будет смотреться!) Благодарю сердечно Вас, за предоставленный фото и теоретический, грамотно собранный, материал и Ваши труды по его поиску!

Re: Храмовая флористика
 

Иисус ,почитав все эти теории и прочую фигню , просто от души бы посмеялся )

p/s Простите ,что влез.

Re: Храмовая флористика
 

Серёга, как всегда)))))

Re: Храмовая флористика
 

Дорогие корифеи! Вы всё о высоком... А гвоздички-то как подготовить на венок без оазиса? Подсказал бы кто...

Re: Храмовая флористика
 

Чтобы не называть фигнёй богословие и иконографию, их надо изучать, причём с верой в сердце, а не с интеллектуальной гордыней. А знание символики растений в Священном Писании и истории христианской флоросимволики, которая присутствует и в мировых шедеврах изобразительного искусства, не помешает никому, а, тем более продвинутым флористам. Господь Вездесущий и Всеведующий и дал ответы на все вопросы в Священном Писании. Поэтому есть ответ (даже не на вопрос, а на утверждение, которое Вы вложили в уста Бога) «если бы прочитал…».
Трудно, а порой и невозможно постигнуть духовный – спасительный смысл священных текстов, не понимая символического значения растительного мира в Священном Писании. Более ста названий представителей растительного царства можем мы встретить в книгах Священного Писания. И они заслуживают внимания каждого, кто работает с цветами в храме, так как Господь Спаситель завещал нам: Исследуйте писания (Ин. 5: 39), ибо заблуждаетесь, не зная писаний, ни силы Божией (Мф. 22: 29). Но полное понимание христианской символики возможно лишь воцерковлённому сознанию. Божественный учитель Иисус Христос понимал общую наклонность мышления современников к символизму, но о Небесном иначе как в притчах говорить с людьми было невозможно (Мк. 4: 33-34; Ин. 16: 25). Значит употребление символизма в первохристианской общине находило своё высшее освящение в примере Самого Спасителя.
Для художников средних веков и Возрождения растения были символами христианства. Посмотрите произведения искусства, например, натюрморт Ханса Мемлинга «Ваза с цветами», 1490 г. или на очень богатую смысловую гамму в натюрморте на «Алтаре Портинари» Гуго Ван дер Гуса. Увидите Вы просто цветочки или нечто большее? Почему именно ирис, лилии, аквилегия? А увядающие цветы напрямую связаны со Священным Писанием и даже жанр или тема такая существует о бренности бытия: ванитас, в синодальном переводе книги Екклезсиаста суета сует, рассмотрите внимательно шедевры жанра «Цветы и плоды». Проконсультируйтесь с богословами и искусствоведами, посетите картинные галереи, почитайте книги по искусству и Вам будет не до смеха. Всё это очень интересно, если в сердце есть потребность созерцания Божественной красоты.
Можно достигнуть больших успехов в профессиональной деятельности за одну человеческую жизнь, но на изучение Священного Писания земной жизни мало, стремиться к этому или нет – личное дело каждого.
Простите, влезла…

Re: Храмовая флористика
 

Re: Храмовая флористика
 

Дорогой Сергей! Благодарю Вас, за качественный отзыв и внимание к вопросу цветочного украшния храмов!!! Зная о Ваших профессиональных достижениях, большом опыте во флористике и о большой загруженности, -все-таки предлагаю и Вам вносить свои, конкретные предложения и советы, многим, столь небходимые, не создавая повода для "смеха от души".

Добавлено через 54 минуты
Галинка, о высоком на форуме очень важно говорить и необходимо, тем более, когда возникают взаимопонимания! Веночек, украшающий Крест, как я поняла, Вы хотели сделать из гвоздик? Эти цветы долго сохраняют свой вид, находясь без воды, но если вам знаком метод тейпирования срезов стеблей, то примените его в этом случае. Сами же цветы, надо предварительно поставить на воду на 6-7 часов.Помните и про аакуратность работы,чтобы тейпированные срезы не были видны.Успеха!

Re: Храмовая флористика
 

Спасибо всем девочкам и за критику, и за поддержку всё заставляет думать.

Re: Храмовая флористика
 

Полностью согласна с Любовь Александровной, добавлю только что гвоздику перед постановкой в гирлянды и в венки лучше укрепить проволокой.
Схема на рисунке.
Сначала проволоку вводим в цветоложе и проводим вдоль стебля, обкручивая его.
Далее обвиваем тейп-лентой.
В таком виде цветок гвоздики может занять в венке положение, которое необходимо для вашей работы и есть гарантия того, что стебель не поломается .
На фото-гирлянда на капоте машины, одно из первых украшений машин :) много-много лет назад :)

Re: Храмовая флористика
 

Людмила Александровна и Анюта! Спасибо за гвоздички!

Re: Храмовая флористика
 

Принимал участие в оформлении Сретинского монастыря в 2009г.

Re: Храмовая флористика
 

NicKBrand! Хорошо на высоте смотритесь!!!:bq: А после этой, в 2009г.работы,все продолжали помогать или на самостоятельный путь встали ?

Re: Храмовая флористика
 

Всем добрый день! Так мы делали дорожку на приезд архиерея.

Re: Храмовая флористика
 

Анна,красивая дорожка у вас получилась !
Добро пожаловать :) !

Re: Храмовая флористика
 

Всем добрый вечер! Просматривала фотки и вот что нашла:Вложение 562871Подскажите, кто знает, что значит сова в этой композиции?

Re: Храмовая флористика
 

Почти уверена, что это не сова, а голубь)))

Re: Храмовая флористика
 

Да....
А где нашли если не секрет ?
Представляете что получается если увлечься символикой ?
Голубь, филин.....,сова :))) Белая сова ...
Лапки у него такие выразительные :))))
Эти вопросы надо бы к автору.
Ему-то всяко виднее.

Re: Храмовая флористика
 

Набрала в поисковике ХРАМОВАЯ ФЛОРИСТИКА. Сейчас еще поищу и дам ссылку.
http://mioanna.livejournal.com/12816.html

Добавлено через 9 минут
Толстоват для голубя...
Пошла по ссылке, пишут- гулька...

Re: Храмовая флористика
 

А СОВА, СКОРЕЕ ВСЕГО, СИМВОЛИЗИРУЕТ СООБРАЗИТЕЛЬНОСТЬ И ИЗОБРЕТАТЕЛЬНОСТЬ ЕЕ ИЗГОТОВИТЕЛЯ:ai:

Re: Храмовая флористика
 

Дорогие форумчане, от незнания рождаются всякие домыслы. Поскольку на фото украшение православного храма и плащаницы Спасителя , то птицей может быть только голубь, т.к. Святой Дух в православной церкви символизируют в виде голубя.

Добавлено через 6 минут
простите,сразу не рассмотрела , плащаница не Спасителя ,А Пресвятой Богородицы

Re: Храмовая флористика
 

Я Вас удивлю тем,что это голубь. Хотя ... если бы это была сова то (из интернета) :

В христианстве сова символизировала силы тьмы, запустение, уединение, скорбь, дурные вести. Крик совы – это «песня смерти».

В общем ,любят у нас сов и ночных зверей за демонов считать)

Re: Храмовая флористика
 

Фотиния, капслок выключаем, ога?
http://www.floristic.ru/forum/announcement.php?f=12&a=3

Re: Храмовая флористика
 

Как, я во-время зашла на форум!!! Авторы, которых не нашла Галюся в украшении Богородичной Плащаницы , августа 2010года, мне очень хорошо знакомы,- это матушки из Свято-Введенского женского монастыря,г.Иваново( их имена, кому нужно - назову) Я, с такой радостью, перейдя по указанной Галюсей ссылке,всех их увидела, как вновь у них в гостях побывала! Ой, если бы не Галюся!!! Спасибо Вам! О какой сове в монастыре может быть речь, да еще и у Плащаницы и такую полемику здесь развести? Если, кому-то голубь "в профиль" не понравился, так они для себя делали, а не на форум и не на конкурс, а мать Иоанна эти фото на свой сайт дала,отражая жизнь монастыря. Я в этом году, зимой, две недели, жила у них в монастыре и общалась с этими монахинями, делилась с ними своим опытом по церковному украшению и своему духовному росту.

Re: Храмовая флористика
 

Но, в"№ 901 Вашего поста, вопрос стоял иначе. Когда наблюдаешь за приземляющимися голубями, то у них именно такая форма посадки. Рада,что все и всем стало ясно. Когда, я снова поеду к монахиням потрудиться у них в монастыре, то могу взять желающих с собой. :bw:

Re: Храмовая флористика
 

В нецерковных источниках часто бывает материал, который дают без благословения Церкви. Всем известный змей - искуситель и в то же время в Новом Завете читаем: будьте мудры как змеи. Птица в христианском искусстве - символ бессмертия души. Раскрывая символическое значение птиц можно кроме голубя - символа Святого Духа, назвать птицу феникс, павлина, петуха и пеликана.
Феникс, бывший в язычестве символом вечности, у христиан сделался символом воскресения и бессмертия души. Павлин означает бессмертие и вечную жизнь. Петух является символом воскресения. Пеликан - символ самопожертвования, родительской любви, кротости, милосердия и даже Евхаристии.
15 лет назад, когда знания по аранжировке у меня были минимальные и всё на интуиции, но символы уже использовала, равно как и голубя - символ Святого Духа и горлицу, которую в молитвенных текстах используют как образ чистой души святых жен. Рискую, дав фото, которые ещё на мыльницу сделаны, но, может быть, кому-то это поможет. Использовала тысячелистник: иконы Рождества Христова и праведной Иулиании Лазаревской.
Мастера! И Вы, Серёжа! Предложите идеи композиции замкнутой формы - голубя. Как это красиво и символично на праздники Благовещения, Крещения и др. (на Троицу нельзя!). Очень много идей у мастеров, касательно звезды, а вот с голубем - проблемы. Делитесь секретами - это не конкуренция! Это во славу Божию!
А также дополнительные фото Свято-Введенского монастыря в Иваново.

Re: Храмовая флористика
 

Фото Рождества Христова 1996 г. что-то не загрузились. Это небольшой деревянный храм, удивительный тем, что построен был в 20-х годах XX в., когда всё разрушали. Возможно сын поможет, в композиции два голубя, только качество очень плохое.

Re: Храмовая флористика
 

Простите, за качество фото, не боюсь критики, работа слишком давняя. Пусть это будет информацией к размышлению и развитию темы. Это не призыв к увлечению символикой, а необходимость элементарной информированности, надо быть всегда в теме, если берём на себя смелость работать в православном храме. Думаю, что, прежде чем, обсуждать недостатки в личном восприятии этого варианта голубя сестёр Введенского монастыря, нужно представить свои работы, ведь исполнение такой композиции требует большого мастерства и фантазии. Они вот осмелились, сделали попытку! Значит их внутренний (молитвенный) мир и образное мышление способствовали этому!

Re: Храмовая флористика
 

Мне кажется, и уже давно хотелось это сказать, что флористика, конечно же имеет в своем арсенале много изобразительных средств для воплощения каких бы то ни было образных измышлений - любых! Но, принимаясь за убранство иконы цветами и имея в виду и образность цветов, и символику цвета, нельзя забывать, что символикой иконы, Образа, уже Все сказано, и цветы есть лишь наше приношение, которое может быть только обрамлением. Недопустимо, по-моему, менять форму иконы, что-то в ней "дорисовывать", "достраивать" - пусть даже и красивым благоухающим цветком.

Re: Храмовая флористика
 

Хочу заметить,к примеру, что на фото, приведенные Маловой О.Д. в №913 посте, на 4-ой фотографии, где работают две монахини, справа, сидящая - монастырский иконописец, которая смело и активно дорисовывает и достраивает к иконе, создавая посредством цветов и растений, радостное, праздничное настроение и атмосферу праздника на душе у монахинь и прихожан храма, всякий раз, кроме своей иконописи, занимаясь еще и цветочным украшением.

Добавлено через 15 минут
Конечно, за труды Ксении спасибо, а Вам за фото, но в другой раз, - надо бы вспомнить про расстановку цветов, да и хотя бы просмотреть, почитать материалы форума по этой теме. По колеру и составу цветов - подходит, а вот с расстановкой не очень,- просто веселенький,"в горошек" какой-то Крест Господень получился, радостно, но перебор. Успехов в со- творчестве!

Re: Храмовая флористика
 

И что же нового Вы узнали, Галюся, провокационно, искусственно создав такой "шум"? Таким способом можно только создать к себе недоверие при новых от Вас вопросах! Из Вашего же последнего сообщения со смайлом, ответ в категоричной форме и последовал. Я тоже, когда это нужно, в своих работах использую мотив голубя, как символ Духа Святого и пока еще никто из молящихся, о том, что это мешает молитве, не говорил. Пример с иконописцем привела не случайно, а показывая, как не мы, а их, самих иконописцев, подход и рассуждение при украшении иконы. К дисскусии можно и полезно обращаться всем, и Вам в том числе, а особенно хорошо знающих вопрос специалистов, как и формы обучения незнающих или поиска ответа. При этом, мне неприятно было прочесть Ваше возмущение с упоминанием Маловой О.Д.. Это Ваша новая, для "болтавни" провокация и стрясения мэтров для получения "порции знаний"???

Re: Храмовая флористика
 

Форум начинает приобретать немного другую "окраску". Думается он был создан что бы делиться, помогать друг другу, а последнее время видна только критика и выискивание ошибок. Простите за прямоту!!!!
И пусть получился горошек, а такого в нашем монастыре не было, может ине будет. Что же молчали метры и не давали рекомендаций перед праздником? Пожалуйста, дорогие, давайте заранее свои предложения к праздникам. А то в наших глубинках трудно даже с горошком т. е с гепсофилой (таких денег стоит....) А крест красивый! Ксения! Не расстраивайся!!! Ты свои 5 часов послушалась достойно!

Re: Храмовая флористика
 

По библии всё ,что есть на Земле ,было создано Богом) И совы и мыши и тараканы и лично мне, смешно слушать все эти бредни ,что напридумывал человек.


Особенно про птицу Феникс))))

Про цветы:

Нет гипсофилы поставьте вместо неё то, что растёт на поле .
Вообще нет цветов ? Соберите травы!
Нет оазиса? Используйте мох.
Нет проволоки ? Лоза.
Нет церкви ? Выйдите в поле и помолитесь !

Re: Храмовая флористика
 

Девочки что же Вы нападаете друг на друга Вы же православные . Кто-то ошибся кто то делает в первый раз разве нельзя с добром к друг другу .На форуме в других темах такого нет только Храмовая флористика может вот так с плеча.Вроде все делают благое дело украшают святыни к большим праздникам ,так помогайте друг другу по доброму. Иначе какие же мы верующие!Ведь форум не у каго лучше а как надо ,каму -то подсказать , кого то одобрить ,кого то научить .Все кто берётся за украшение храмов и хочет учиться пусть даже ошибается это уже хорошо. Дорогу осилит идущей а не сидящей.С уважением ко Всем

Re: Храмовая флористика
 

+100 Васин!

Re: Храмовая флористика
 

Люба, полностью с тобой согласна!!!

Re: Храмовая флористика
 

[QUOTE=Васин Сергей;115006]По библии всё ,что есть на земле ,было создано Богом) И совы и мыши и тараканы и лично мне, смешно слушать все эти бредни ,что напридумывал человек.


Особенно про птицу Феникс))))

Да, мир создан Богом, но после грехопадения он изменился. Например, роза в Райском саду была без шипов. «Но роза была тогда без шипов: впоследствии уже к красоте цвета присоединены терния, чтобы неподалеку от приятности наслаждения имели мы и готовую скорбь, вспоминая о грехе, за который земля осуждена возвращать нам терния и волчцы» (Быт. 3: 18) [Свт. Василий Великий. Беседы на Шестоднев]. Поэтому в храм не вносят растения с шипами - это образ греха.
О христианской символике так много публикаций, что занимать место на форуме не стоит. Только читайте то, что издано с благословения ЦЕркви!
Есть ещё одна очень важная птица, к которой необходимо подходить со всей серьёзностью. Это, конечно символ, и очень значимый при архиерейском богослужении и имеет свои флористические особенности, которые сложились исторически. Как пишет А.Н. Стрижев: «Украшение архиерейского орлеца – тоже дело непростое. Здесь издавна определился губернский стиль, в каждой губернии орлец украшали цветами по-своему. Да и в каждом крупном монастыре сложилась своя традиция декора» [. Стрижев, А. Н. Цветы и храм: растения в русском церковном обиходе / Александр Николаевич Стрижев; по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II. – М.: изд-во Спасо-Преображенского Валаамского монастыря, 1996. – 47с. – библиогр.: 54 назв. ISBN 5-7302-0865-0; С. 18]. Орлец – это круглый коврик с изображением града и парящего над ним орла, что символизирует высшее небесное происхождение и достоинство епископского сана. Для молебна 23 сентября 2009 г. перед иконой Божией Матери «Курская-Коренная», прибывшей из Нью-Йорка, на Соборной площади Курска для Святейшего Патриарха Кирилла был художественно “соткан’ круглый ковёр с орлецом в центре, за образец был взят церковный орлец из материала. Подобные орлецы были сделаны и во время визита Святейшего Патриарха на Украину: в Никольском Васильевском и Покровском монастырях и в Белоруссии – в Спасо-Евфросиниевском монастыре. Это сведения, которыми я располагаю, но думаю, что есть ещё примеры. Украшают, конечно, и просто цветами и даже лепестками – свобода выбора, но, если бы иерархами Церкви не принималось бы составление полной композиции, в том числе и орла, то это давно уже было бы запрещено. И фото свидетельствуют об этом. В Церкви должно делать то, на что есть благословение и принимать это как закон, не обсуждая. А всякое мнение должно аргументироваться Священным Писанием и Священным Преданием!