Флористика: популярный флористический форум

Флористика: популярный флористический форум (http://www.floristic.ru/forum/index.php)
-   Храмовая флористика (http://www.floristic.ru/forum/forumdisplay.php?f=70)
-   -   техническая сторона оформления храмов (http://www.floristic.ru/forum/showthread.php?t=9267)

Бондаренко Л.А. 24.09.2011 03:18

Re: Храмовая флористика
 
Дорогая Ольга Дмитриевна! Хочу у Вас спросить: " Откуда взялись,совсем новые для меня понятия,- такие, как малобюджетные проекты и какие-то, с математическим термином и трудные к простому пониманию - аналитические аранжировки? Какой еще проект нужен, для установки, допустим, трех цветков у иконы? Вы использовали их в своем сообщении, возможно и источник возникновения их знаете и "откуда ветер дует"? Мне хочется и их авторов знать! Почему надо вводить эти финансовые слова "малобюджетный "или "многобюджетный" там, где речь идет об искусстве! Искусстве, украшения цветами интерьера храма и икон, как высоко-художественно писаных, так и печатных, этих Святых для нас Образов! Тут, у иконы, просто надо два направления в искусстве,- иконописи и цветочное, соединить в единое и целое! При этом, икона-то уже написана, а украшение к ней еще только предстоит выполнить, но не само по себе и как хочу, а гармоничным дополнением только!!! И получается, что нельзя дерзновенно, смело и абы как, а часто, и без всякого осмысления, приступать со своим "украшением", просто как бы, размещая и устанавливая его, не как гармонично и тоже художественно, а как бюджет позволит, либо удобная подставочка для крепления цветов рядышком есть. Полезно и вспомнить, что искусство начинается там, где появляется понятие -"чуть-чуть"! (Л.Н.Толстой "Об искусстве"). Мне частенько, за 18 лет работы только в этом направлении, практически из ничего, приходилось делать украшения к разным церковным праздниками и это чуть, представляете - работало!!! Чуть листик повернуть, либо чуть изменить наклон цветка, либо чуть стебелек подрезать, либо еще ,ну вот здесь маленький бутончик убрать,т.к. - перебор, и т.п., а когда это все реализуется и каждый элемент в композиции займет свое место, - так и заиграло еще больше вокруг благолепие в храме! И зрители-прихожане, ой как это воспринимают чутко, от млада до стара, словно душа с душой родняться! Радостно и празднично у всех! Внимательно я просмотрела и предлагаемые на фото варианты. Могу согласиться, простите, пока с двумя -тремя работами из всех предложенных. Однажды, в декабре, я тоже встретила в храме "оригинальное, бюджетное", цветочное украшение на иконе Св.Николая: на стекле иконы, на мини-деке, слева, прямо получилось на митре,- мини букетик!!! Ой, как "красиво" и ассиметрично смотрелся, а главное,- аналитически и экономно!!! Вот такая-то, и аналитика получается, если в ней хорошо разобраться, и над какой "оптимизацией функционала" надо всем подумать, даже без "моря"цветов и бюджетности!

Малова О.Д. 24.09.2011 15:26

Re: Храмовая флористика
 
Вложений: 12
[QUOTE=Бондаренко Л.А.;114419]Дорогая Ольга Дмитриевна! Хочу у Вас спросить: " Откуда взялись новые для меня понятия такие, как малобюджетные проекты и какие-то, с математическим термином и трудные к простому пониманию - аналитические аранжировки?

Это информация для начинающих, ведь нужна молитва, знания, опыт...
Благоухание цветов – это фимиам Богу. Цветы – кадильницы.
Свт. Лука Крымский (Войно-Ясенецкий)
Букет в вазе – это не только вариант недорогого украшения храма, но и особенный символ в христианском искусстве! Цветы и плоды, как выражение христианской любви и райского блаженства, цветы, как свидетельство присутствия Рая на земле и образ надмирного бытия присутствовали уже в искусстве первых христиан в катакомбных росписях. Но в эпоху раннехристианского искусства цветы как сюжеты и принимались, и отвергались, так как для иудеев и первых христиан роза была образом порочного и развратного Рима, а значит, символом гибели и смерти. Есть известные полотна художников «Погребённые в цветах». Но двойственная сущность цветов, мистически объединяющая земное и небесное, открыла новые подходы для художников, позволив включить их в общую композицию икон и стенописей. И уже в первые века христианства растительная символика присутствовала в катакомбных храмах и на саргофагах, например, корзинка с фруктами на стенописях катакомб обозначала цветущий Рай, а сосуд-вазон, ваза, корзина, как форма и образ, присутствуют во всех жанрах искусства Церкви и сегодня: архитектуре, изобразительном искусстве (иконы и стенописи), мозаике, лепнине, изразцах, резьбе по дереву, камню, слоновой кости, в металле и др.
Декорирование цветами входа в храм символизирует начало пути к Богу и преддверие в Рай, так как храм олицетворяет Рай, таков смысл и ваз с цветами по сторонам Царских врат. На главном входе Киккского монастыря изображены вазы с виноградной лозой.Ваза с цветами – это сосуд чистоты, связанный с образом Богоматери и сосуд вечной жизни по отношению к Спасителю мира – Иисусу Христу. Ваза с белыми лилиями символизирует Деву Марию, тело и душа которой пребывает в состоянии полной невинности и чистоты. Лилия – цветок Спасителя и Его Церкви. Чаще вазу изображают золотой – символ Божественного света или прозрачной – чистота и прозрачность стекла – это образ совершенной чистоты Богородицы. Цветы в вазе – это и собор святых, а четыре вазы на иконе «Вертоград Заключенный» – образ Церкви на четырёх столпах – Евангелиях и образ апостолов-евангелистов. Цветы и плоды, которые изображают на иконах святых являются ещё свидетельствами определённых житийных событий. Необходимо заметить, что форма вазы в иконографии – это один из видов греческих сосудов – лутрофор – сосуд чистоты, так как являлся атрибутом захоронений невест, умерших до свадьбы. Вот как много образов с глубоким и традиционным для Церкви смыслом и символикой могут создавать художники цветов в храме. Конечно, существует и особенная символика цветов, поэтому необходимо понимать и это, когда созерцаем букеты в церковном искусстве, да и в живописи средних веков, например, увядающие цветы – бренность бытия.
Есть и особые букеты, праздничные (ещё ветхозаветных праздников, лулав, например, изображения которого имеются на христианских памятниках), букет-кропило и др.
Тема эта большая, но и этого материала уже достаточно, чтобы со всей серьёзностью относиться к составлению букетов в храмовых интерьерах и экстерьерах, для встреч святынь и апостольских преемников, Крестных ходов, для священников, братьев и сестёр во Христе. И оазис можно не покупать, и букеты разные составлять, и не только из импортных цветов.

Малова О.Д. 24.09.2011 15:28

Re: Храмовая флористика
 
Вложений: 12
Доп. к букету

Малова О.Д. 24.09.2011 15:31

Re: Храмовая флористика
 
Вложений: 12
Доп. 2. к букету

Бондаренко Л.А. 24.09.2011 17:11

Re: Храмовая флористика
 
Ольга Дмитриевна, простите, но я опять к ЭТИМ ТЕРМИНАМ возвращаюсь. Откуда они возникли все-таки и зачем их "вкручивать",особенно, начинающим и знать? Такого понятия в храмовых, цветочных украшениях, я считаю, не должно быть вообще. Где-то, во флористике, - возможно, но не здесь!!!( К примеру: " В бюджетной программе с "аналитической" иконой, - аналитическая аранжировка ?!?" Круто звучит и будет смотреться!) Благодарю сердечно Вас, за предоставленный фото и теоретический, грамотно собранный, материал и Ваши труды по его поиску!

Васин Сергей 24.09.2011 17:32

Re: Храмовая флористика
 
Иисус ,почитав все эти теории и прочую фигню , просто от души бы посмеялся )

p/s Простите ,что влез.

Nimriell 24.09.2011 17:49

Re: Храмовая флористика
 
Серёга, как всегда)))))

галюся 24.09.2011 22:35

Re: Храмовая флористика
 
Дорогие корифеи! Вы всё о высоком... А гвоздички-то как подготовить на венок без оазиса? Подсказал бы кто...

Малова О.Д. 24.09.2011 22:45

Re: Храмовая флористика
 
Цитата:

Сообщение от Васин Сергей (Сообщение 114451)
Иисус ,почитав все эти теории и прочую фигню , просто от души бы посмеялся )

p/s Простите ,что влез.

Чтобы не называть фигнёй богословие и иконографию, их надо изучать, причём с верой в сердце, а не с интеллектуальной гордыней. А знание символики растений в Священном Писании и истории христианской флоросимволики, которая присутствует и в мировых шедеврах изобразительного искусства, не помешает никому, а, тем более продвинутым флористам. Господь Вездесущий и Всеведующий и дал ответы на все вопросы в Священном Писании. Поэтому есть ответ (даже не на вопрос, а на утверждение, которое Вы вложили в уста Бога) «если бы прочитал…».
Трудно, а порой и невозможно постигнуть духовный – спасительный смысл священных текстов, не понимая символического значения растительного мира в Священном Писании. Более ста названий представителей растительного царства можем мы встретить в книгах Священного Писания. И они заслуживают внимания каждого, кто работает с цветами в храме, так как Господь Спаситель завещал нам: Исследуйте писания (Ин. 5: 39), ибо заблуждаетесь, не зная писаний, ни силы Божией (Мф. 22: 29). Но полное понимание христианской символики возможно лишь воцерковлённому сознанию. Божественный учитель Иисус Христос понимал общую наклонность мышления современников к символизму, но о Небесном иначе как в притчах говорить с людьми было невозможно (Мк. 4: 33-34; Ин. 16: 25). Значит употребление символизма в первохристианской общине находило своё высшее освящение в примере Самого Спасителя.
Для художников средних веков и Возрождения растения были символами христианства. Посмотрите произведения искусства, например, натюрморт Ханса Мемлинга «Ваза с цветами», 1490 г. или на очень богатую смысловую гамму в натюрморте на «Алтаре Портинари» Гуго Ван дер Гуса. Увидите Вы просто цветочки или нечто большее? Почему именно ирис, лилии, аквилегия? А увядающие цветы напрямую связаны со Священным Писанием и даже жанр или тема такая существует о бренности бытия: ванитас, в синодальном переводе книги Екклезсиаста суета сует, рассмотрите внимательно шедевры жанра «Цветы и плоды». Проконсультируйтесь с богословами и искусствоведами, посетите картинные галереи, почитайте книги по искусству и Вам будет не до смеха. Всё это очень интересно, если в сердце есть потребность созерцания Божественной красоты.
Можно достигнуть больших успехов в профессиональной деятельности за одну человеческую жизнь, но на изучение Священного Писания земной жизни мало, стремиться к этому или нет – личное дело каждого.
Простите, влезла…

Васин Сергей 24.09.2011 23:52

Re: Храмовая флористика
 
http://www.youtube.com/watch?v=JunBAGfTVck

Бондаренко Л.А. 25.09.2011 01:42

Re: Храмовая флористика
 
Цитата:

Сообщение от Васин Сергей (Сообщение 114451)
Иисус ,почитав все эти теории и прочую фигню , просто от души бы посмеялся )

p/s Простите ,что влез.

Дорогой Сергей! Благодарю Вас, за качественный отзыв и внимание к вопросу цветочного украшния храмов!!! Зная о Ваших профессиональных достижениях, большом опыте во флористике и о большой загруженности, -все-таки предлагаю и Вам вносить свои, конкретные предложения и советы, многим, столь небходимые, не создавая повода для "смеха от души".

Добавлено через 54 минуты
Цитата:

Сообщение от галюся (Сообщение 114471)
Дорогие корифеи! Вы всё о высоком... А гвоздички-то как подготовить на венок без оазиса? Подсказал бы кто...

Галинка, о высоком на форуме очень важно говорить и необходимо, тем более, когда возникают взаимопонимания! Веночек, украшающий Крест, как я поняла, Вы хотели сделать из гвоздик? Эти цветы долго сохраняют свой вид, находясь без воды, но если вам знаком метод тейпирования срезов стеблей, то примените его в этом случае. Сами же цветы, надо предварительно поставить на воду на 6-7 часов.Помните и про аакуратность работы,чтобы тейпированные срезы не были видны.Успеха!

Луканова Любовь 25.09.2011 14:32

Re: Храмовая флористика
 
Спасибо всем девочкам и за критику, и за поддержку всё заставляет думать.

цветочница Анюта 25.09.2011 15:35

Re: Храмовая флористика
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от галюся (Сообщение 114471)
Дорогие корифеи! Вы всё о высоком... А гвоздички-то как подготовить на венок без оазиса? Подсказал бы кто...

Полностью согласна с Любовь Александровной, добавлю только что гвоздику перед постановкой в гирлянды и в венки лучше укрепить проволокой.
Схема на рисунке.
Сначала проволоку вводим в цветоложе и проводим вдоль стебля, обкручивая его.
Далее обвиваем тейп-лентой.
В таком виде цветок гвоздики может занять в венке положение, которое необходимо для вашей работы и есть гарантия того, что стебель не поломается .
На фото-гирлянда на капоте машины, одно из первых украшений машин :) много-много лет назад :)

галюся 25.09.2011 19:42

Re: Храмовая флористика
 
Людмила Александровна и Анюта! Спасибо за гвоздички!

nickbrand 25.09.2011 20:56

Re: Храмовая флористика
 
Вложений: 1
Принимал участие в оформлении Сретинского монастыря в 2009г.

Бондаренко Л.А. 26.09.2011 00:55

Re: Храмовая флористика
 
Цитата:

Сообщение от nickbrand (Сообщение 114575)
Принимал участие в оформлении Сретинского монастыря в 2009г.

NicKBrand! Хорошо на высоте смотритесь!!!:bq: А после этой, в 2009г.работы,все продолжали помогать или на самостоятельный путь встали ?

Анна0021 26.09.2011 14:44

Re: Храмовая флористика
 
Вложений: 2
Всем добрый день! Так мы делали дорожку на приезд архиерея.

цветочница Анюта 26.09.2011 15:03

Re: Храмовая флористика
 
Анна,красивая дорожка у вас получилась !
Добро пожаловать :) !

галюся 27.09.2011 21:29

Re: Храмовая флористика
 
Вложений: 1
Всем добрый вечер! Просматривала фотки и вот что нашла:Вложение 562871Подскажите, кто знает, что значит сова в этой композиции?

Алексаша 27.09.2011 21:30

Re: Храмовая флористика
 
Почти уверена, что это не сова, а голубь)))


Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +4.

© 2004 - 2025
Сообщество профессионалов и любителей флористики Floristic.Ru